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il y a 1 minute, Phacochère a dit :

Du coup, c'est la faute à qui ? 

Je crois qu'il vaut mieux pour toi et pour quiconque de ne pas le savoir...

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il y a 9 minutes, Patrick a dit :

...

Tout comme il n'y a rien à voir dans cette longue litanie de morts bizarres de gens liés à un certain clan politique US:

 

  Révéler le texte masqué

 

1- James McDougal – Clintons convicted Whitewater partner died of an apparent heart attack, while in solitary confinement. He was a key witness in Ken Starr’s investigation.

2 – Mary Mahoney – A former White House intern was murdered July 1997 at a Starbucks Coffee Shop in Georgetown .. The murder …happened just after she was to go public with her story of sexual harassment in the White House.

3 – Vince Foster – Former White House counselor, and colleague of Hillary Clinton at Little Rock’s Rose Law firm. Died of a gunshot wound to the head, ruled a suicide.

4 – Ron Brown – Secretary of Commerce and former DNC Chairman. Reported to have died by impact in a plane crash. A pathologist close to the investigation reported that there was a hole in the top of Brown’s skull resembling a gunshot wound. At the time of his death Brown was being investigated, and spoke publicly of his willingness to cut a deal with prosecutors. The rest of the people on the plane also died. A few days later the Air Traffic controller committed suicide.

5 – C. Victor Raiser, II – Raiser, a major player in the Clinton fund raising organization died in a private plane crash in July 1992.

6 – Paul Tulley – Democratic National Committee Political Director found dead in a hotel room in Little Rock , September 1992. Described by Clinton as a “dear friend and trusted advisor.”

7 – Ed Willey – Clinton fundraiser, found dead November 1993 deep in the woods in VA of a gunshot wound to the head. Ruled a suicide. Ed Willey died on the same day his wife Kathleen Willey claimed Bill Clinton groped her in the oval office in the White House. Ed Willey was involved in several Clinton fund raising events.

8 – Jerry Parks – Head of Clinton’s gubernatorial security team in Little Rock .. Gunned down in his car at a deserted intersection outside Little Rock Park’s son said his father was building a dossier on Clinton He allegedly threatened to reveal this information. After he died the files were mysteriously removed from his house.

9 – James Bunch – Died from a gunshot suicide. It was reported that he had a “Black Book” of people which contained names of influential people who visited prostitutes in Texas and Arkansas

10 – James Wilson – Was found dead in May 1993 from an apparent hanging suicide. He was reported to have ties to Whitewater.

11 – Kathy Ferguson – Ex-wife of Arkansas Trooper Danny Ferguson, was found dead in May 1994, in her living room with a gunshot to her head. It was ruled a suicide even though there were several packed suitcases, as if she were going somewhere. Danny Ferguson was a co-defendant along with Bill Clinton in the Paula Jones lawsuit Kathy Ferguson was a possible corroborating witness for Paula Jones.

12 – Bill Shelton – Arkansas State Trooper and fiancee of Kathy Ferguson. Critical of the suicide ruling of his fiancee, he was found dead in June, 1994 of a gunshot wound also ruled a suicide at the grave site of his fiancee.

13 – Gandy Baugh – Attorney for Clinton’s friend Dan Lassater, died by jumping out a window of a tall building January, 1994. His client was a convicted drug distributor.

14 – Florence Martin – Accountant & sub-contractor for the CIA, was related to the Barry Seal, Mena, Arkansas, airport drug smuggling case. He died of three gunshot wounds.

15 – Suzanne Coleman – Reportedly had an affair with Clinton when he was Arkansas Attorney General. Died of a gunshot wound to the back of the head, ruled a suicide. Was pregnant at the time of her death.

16 – Paula Grober – Clinton’s speech interpreter for the deaf from 1978 until her death December 9, 1992. She died in a one car accident.

17 – Danny Casolaro – Investigative reporter, investigating Mena Airport and Arkansas Development Finance Authority. He slit his wrists, apparently, in the middle of his investigation.

18 – Paul Wilcher – Attorney investigating corruption at Mena Airport with Casolaro and the 1980 “October Surprise” was found dead on a toilet June 22, 1993, in his Washington DC apartment had delivered a report to Janet Reno 3 weeks before his death.

19 – Jon Parnell Walker – Whitewater investigator for Resolution Trust Corp. Jumped to his death from his Arlington ,Virginia apartment balcony August 15, 1993. He was investigating the Morgan Guaranty scandal.

20 – Barbara Wise – Commerce Department staffer. Worked closely with Ron Brown and John Huang. Cause of death: Unknown. Died November 29, 1996. Her bruised, naked body was found locked in her office at the Department of Commerce.

21 – Charles Meissner – Assistant Secretary of Commerce who gave John Huang special security clearance, died shortly thereafter in a small plane crash.

22 – Dr. Stanley Heard – Chairman of the National Chiropractic Health Care Advisory Committee died with his attorney Steve Dickson in a small plane crash. Dr. Heard, in addition to serving on Clinton ‘s advisory council personally treated Clinton’s mother, stepfather and brother.

23 – Barry Seal – Drug running TWA pilot out of Mena Arkansas, death was no accident?

24 – Johnny Lawhorn, Jr. – Mechanic, found a check made out to Bill Clinton in the trunk of a car left at his repair shop. He was found dead after his car had hit a utility pole.

25 – Stanley Huggins – Investigated Madison Guaranty. His death was a purported suicide and his report was never released.

26 – Hershell Friday – Attorney and Clinton fundraiser died March 1, 1994, when his plane exploded.

27 – Kevin Ives & Don Henry – Known as “The boys on the track” case. Reports say the boys may have stumbled upon the Mena Arkansas airport drug operation. A controversial case, the initial report of death said, due to falling asleep on railroad tracks. Later reports claim the 2 boys had been slain before being placed on the tracks. Many linked to the case died before their testimony could come before a Grand Jury.

THE FOLLOWING PERSONS HAD INFORMATION ON THE IVES/HENRY CASE:

28 – Keith Coney – Died when his motorcycle slammed into the back of a truck, 7/88.

29 – Keith McMaskle – Died, stabbed 113 times, Nov, 1988

30 – Gregory Collins – Died from a gunshot wound January 1989.

31 – Jeff Rhodes – He was shot, mutilated and found burned in a trash dump in April 1989.

32 – James Milan – Found decapitated. However, the Coroner ruled his death was due to “natural causes.”

34 – Richard Winters – A suspect in the Ives/Henry deaths. He was killed in a set-up robbery July 1989.

THE FOLLOWING CLINTON BODYGUARDS ARE ALSO DEAD
35 – Major William S. Barkley, Jr.
36 – Captain Scott J . Reynolds
37 – Sgt. Brian Hanley
38 – Sgt. Tim Sabel
39 – Major General William Robertson
40 – Col. William Densberger
41 – Col. Robert Kelly
42 – Spec. Gary Rhodes
43 – Steve Willis
44 – Robert Williams
45 – Conway LeBleu
46 – Todd McKeehan

 

...

:bloblaugh:

Qui a dit qu'il ne restait plus de bons artisans avec l'amour du métier ? :ph34r:

joubertcoat-main1.jpg

 

 

il y a 1 minute, Phacochère a dit :

A ce point. 

Je le crains.

Edited by Shorr kan
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il y a 6 minutes, Phacochère a dit :

Du coup, c'est la faute à qui ? 

Clairement les conservateurs afro-américains pro-armes mais anti-BLM tout en étant pro-armement des américains noirs ce qui est une idéologie liée au KKK de la NRA voyons.

Faut suivre monsieur.

Ça fera 50 points en moins pour griffondor sur votre score de crédit social de la république populaire de chine.

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18 minutes ago, Shorr kan said:

Qui a dit qu'il ne restait plus de bons artisans avec l'amour du métier ? :ph34r:

joubertcoat-main1.jpg

 

Personnellement, quand je pense au "petit artisan" de ce type, je vois moins ce gars qui semble beaucoup trop intégré dans les réseaux de renseignement et semble plus être un free lance de haute volée qui vient de ce milieu et s'est mis à son compte.... et beaucoup plus le vieux pégu du Parain III (avec son fils comme apprenti), ou Michel Serrault (embarrassé de Matthieu Kassovitz). Ils font nettement plus petit boutiquier dans une spécialité de niche, ayant appris à l'artisanale et gardant leur simplicité et l'amour du métier :rolleyes:

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il y a 19 minutes, Tancrède a dit :

Personnellement, quand je pense au "petit artisan" de ce type, je vois moins ce gars qui semble beaucoup trop intégré dans les réseaux de renseignement et semble plus être un free lance de haute volée qui vient de ce milieu et s'est mis à son compte.... et beaucoup plus le vieux pégu du Parain III (avec son fils comme apprenti), ou Michel Serrault (embarrassé de Matthieu Kassovitz). Ils font nettement plus petit boutiquier dans une spécialité de niche, ayant appris à l'artisanale et gardant leur simplicité et l'amour du métier :rolleyes:

Et donc, le truc c'est qu'il faut avoir déjà un carnet d'adresse, donc avoir travaillé dans de grands groupes et avoir un peu d’entregent d'abords, ou se transmettre une clientèle fidèle de père en fils. 

Mais peu importe !

L'important c'est de donner aux gens - surtout aux jeunes - l'envie de pratiquer les métiers manuels.

Surtout quand il y a de la demande !

 

Edited by Shorr kan

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20 minutes ago, Shorr kan said:

Et donc, le truc c'est qu'il faut avoir déjà un carnet d'adresse, donc avoir travaillé dans de grands groupes et avoir un peu d’entregent d'abords, ou se transmettre une clientèle fidèle de père en fils. 

Mais peu importe !

L'important c'est de donner aux gens - surtout aux jeunes - l'envie de pratiquer les métiers manuels.

Surtout quand il y a de la demande !

 

L'apprentissage avec des gens passionnés et qui savent prendre le temps d'enseigner c'est important, et infiniment préférable aux grosses structures corporates, impersonnelles et à l'environnement de travail hostile :tongue:. Et j'insiste sur le personnage de Michel Serrault qui, le film Assassin(s) le montre bien, incarne la méritocratie et l'absence de compromis sur les critères de recrutement, comme on peut bien le voir quand il "recale" le personnage joué par Kassovitz, au profit d'un apprenti plus jeune, mais plus motivé et talentueux. 

Edited by Tancrède
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Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Est-ce que vous saviez que trump était raciste et que le COVID c'était rien que sa faute?

Oui, absolument et c'est une évidence, mais tu as bien raison de le rappeler et je t'en remercie; de temps en temps il est bon de se remettre en mémoire ce qui fait de ce triste personnage un des pires si ce n'est le pire Président des USA du XXe siècle

+1

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Spoiler


33 minutes ago, pascal said:

pire Président des USA du XXe siècle

+1

OK Boomer ..... :bloblaugh:

 

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Si tu veux un jeu pathétique, tu regardes la première page de msnbc, cnn, fox news etc et tu vois à quel point fox fait de la désinformation. Ce qui est en première page est systématiquement biaisé, hors de propos, sans intrérêt.... dès que les vraies nouvelles ne vont pas dans son sens.

A la seconde les titres sont un excellent exemple:

cnn: accord européen sur le covid, rapport d'oxford, le scandale des troupes fédérales à portland, les mensonges de Trump

msnbc: les VP de biden, rapport d'oxford, le scandale des troupes fédérales à portland, les mensonges éhontés de trump sur le covid (et la chaine est poas à gauche!!!)

fox news: un fait divers (qui sous entend que vles BLM sont des terroristes), un article délirant sur "les gens de portland veulent que la police en fasse plus" (alors que 100% des autres média mettent en avant le scandale des arrestations autoritaires)

abcnews: vaccin sur le covid et des chiens écrasés (plein)

 

 

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Il y a 8 heures, rogue0 a dit :


Je suis absolument désolé, mais c'est totalement HS sur ce fil.

Ce fil est réservé à ce qui touche directement la puissance des USA ou la vie de ses citoyens :
Donc, si ça touche moins de 1M d'américain, ou moins de 10G$ de gaspillage / taxe / pot-de-vin, ou le sociétal, c'est censé être relégué directement au fil criailleries...

Du coup, le fil criaillerie a fini par être le fil de relégation des procès en destitution, des criailleries politiques, l'argent sale / traffic d'influence par des puissances étrangères, etc.

Je n'aime pas ça, mais y a tellement de casseroles et de pyromanes aux USA qu'il faut bien faire un tri ...

...

Dans tous les cas, je serais gréé à tous de relever le niveau des interventions:

  • Plus d'information, plus de recul, plus d'analyse.
  • Moins de biais politique, moins de rant, moins de HS à rallonge.
  • EDIT : Et surtout éviter d'importer les divisions et tribalismes US dans le forum, ça ne fait que gaspiller les énergies, braquer les gens, et tuer la motivation des contributeurs intéressants...

J'en ai plus qu'assez de voir 10 pages de criailleries HS sur le drapeau sudiste, 3 pages de HS sur les aigles nazi ...
Et quasiment rien sur des sujets qui touchent la vie de millions d'américain:
le chomage, la santé publique, la dérégulation en masse, les infrastructures à retaper, voire même l'effort de containment/guerre froide contre les chinois (un des rares "succès" de l'administration Trump)...
Tiens, je n'ai même pas vu de discussion sur les dernières décisions de la Cour Suprême (assez surprenantes vu la majorité conservatrice)
...

C'est dire la déchéance des fils USA. (de mon point de vue)

il me semble que tu avais dit la même chose sur le fil de la Libye  .... ca fait un peu "vieux grincheux" si j'ose dire...

Edited by Lezard-vert

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Il y a 3 heures, pascal a dit :

Oui, absolument et c'est une évidence, mais tu as bien raison de le rappeler et je t'en remercie; de temps en temps il est bon de se remettre en mémoire ce qui fait de ce triste personnage un des pires si ce n'est le pire Président des USA du XXe siècle

Pour moi le pire récemment reste George W. Bush, de très loin, lui qui a refilé les clés de la maison à Dick Cheney pendant les heures les plus graves des USA et la période de guerre la plus longue de leur histoire, qui est à l'origine de leur situation actuelle catastrophique sur le plan humain, économique, social, et politique. C'est du moins ce que je crois.

Mon avis est HS, donc en masqué:

Révélation

J'ai pas envie de relancer le débat mais rien que la réforme de la justice criminelle invalide cette vision des choses sur le racisme supposé de trump.
Les bons chiffres de l'emploi pour les "minorités" ethniques aussi.
Et même, attention cris d'orfraie et évanouissements, la baisse des violences policières à l'égard des minorités sous son mandat, en valeur absolue.
Le fait qu'il n'ait pas emmené son pays dans une nouvelle guerre, contre l'Iran notamment, également. Cela invalide l'idée qu'il serait un adepte du "choc des civilisations".

D'autre part ces temps-ci, des racistes décomplexés il y en a qui s'expriment fortement... Chez BLM. Citons le cas tout récent d'un zinzinou de compétition: https://edition.cnn.com/2020/07/17/entertainment/nick-cannon-backlash-tweet/index.html Tu noteras que personne ne lui reproche ses propos à l'égard des blancs cela étant... https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-8524115/Nick-Cannon-dropped-ViacomCBS-failing-apologize-using-anti-Semitism-rhetoric.html
Et je ne parle pas du reste, ce débat a déjà assez fait de dégâts ici-même.

Sur le covid je ne vais pas ressortir les images de responsables démocrates disant que "c'est ok on peut sortir en famille et aller au resto" au début de la crise, ou encore "fermer les frontières? Waaaah! c'est raciiiiste! waaah!" et qui maintenant traitent tout ceux qui ne pratiquent pas la distanciation sociale d'irresponsables, tout en laissant des casseurs mettre le feu aux villes en groupes compacts dans la bonne ambiance. J'imagine que les masques ont décuplé leur efficacité... Ou pas.
Mais c'est ok, le virus doit être en vacances pendant ces événements-là, alors que dans le même temps les populations afro-américaines sont les plus touchées par la mortalité qu'il induit...

C'est une pantomime.

Bref...

trump est chiant à vivre? Oui.
C'est un con fini? Oui.
Il nous les brise menu? Oui.
Il fait et dit des âneries en permanence? Oui.
Quelqu'un devrait manager ses réseaux sociaux à sa place? Oui.
Il est manipulable et l'a été, avec de nombreux errements dans sa gestion de la crise au proche et moyen-orient dont il a hérité? Oui.
Il a été lié à des trucs pas nets du tout et probablement tenu en laisse par quelqu'un qui en sait beaucoup à son sujet? Oui, oui, oui. https://www.theguardian.com/us-news/2019/aug/10/jeffrey-epstein-trump-clinton-friends Et c'est d'autant plus troublant qu'il est par ailleurs un père de famille avec plein d'enfants et une famille étendue, ce qui ne me rassure pas mais ce serait encore plus HS.

Est-ce qu'il est malgré tout à l'origine d'un "mieux" dans la situation de nombreux américains au cours des dernières années? Et bien je pense que oui.
Est-ce que ça aurait pu être bien bien pire s'il n'avait pas été élu? Clairement.
Est-ce qu'il est préférable au tsunami de n'importe nawak que nous promettent ses adversaires politiques vu la situation actuelle? bah de mon point de vue, oui aussi.

D'autres ne sont pas d'accord, et c'est très bien.

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Il y a 8 heures, pascal a dit :

le pire Président des USA du XXe siècle

Moi je dirais Reagan pour cette distinction. Trump est un POTUS du 21ème siècle, avec ses prédecesseurs "Dubya" Bush Jr et Barak Obama.

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à l’instant, Kelkin a dit :

Moi je dirais Reagan pour cette distinction. Trump est un POTUS du 21ème siècle, avec ses prédecesseurs "Dubya" Bush Jr et Barak Obama.

oops oui j'aurais dû dire XX/XXIe

Pour Ronnie je ne suis pas d'accord, pour paraphraser Attali dans ses Verbatim citant François Mitterrand "Reagan sait lire les notes qu'on lui prépare ..."

Trump entre autre défauts est imprévisible à mon sens

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C'est sous Reagan que les diverses dérives malsaines du parti républicain américain ont vraiment commencé. L'arnaque de la "théorie du ruissellement" avec les Reaganomics, le virage anti-écolo (il y avait des panneaux solaires sur la Maison Blanche, installés sous Carter, Reagan les a fait retirer), et il a donné un sacré coup d'accélérateur à la politique-spectacle.

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Entre Georges W. et Trump il y a match sur le point de vue de la politique étrangére (pire à l'époque de Bush pour le moment et cause durable de l'affaiblissement tazu actuel) mais pas sur ce qui se passe à l'intérieur, ça n'est certes que mon avis. Aussi problématique qu'ait été Reagan dans son genre il était loin de la catastrophe de Bush fils tout de même. Reagan et Bush pére et fils incarne une époque, Trump une toute nouvelle je le crains.

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Il y a 5 heures, Patrick a dit :

Est-ce qu'il est malgré tout à l'origine d'un "mieux" dans la situation de nombreux américains au cours des dernières années? Et bien je pense que oui.

Laisse moi rire. Qu'est ce qu'il a fait exactement si ce n'est profiter au début de l'impulsion sous Obama (qui n'est pas forcément non plus le seul responsable).

Il a détruit les mécanismes de protection de l'environnement, il a saboté la politique de cantines de qualité, il a réduit la couverture santé globale, il a continué à soutenir les universités bidon qui surtfacturent, il a réussi à flinguer à lui tout seul 70 ans d'alliances et de soutiens croisés, il a fait merder les mesures contre le virus alors que le reste du monde fait mieux (et en morts par habitant ils nous dépassent et sont dans le peloton de tête). En quoi exactement il a changé en mieux le quotidien des américains? 

Il y a 5 heures, Patrick a dit :

Est-ce que ça aurait pu être bien bien pire s'il n'avait pas été élu? Clairement.

En quoi exactement?

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Il y a 18 heures, Patrick a dit :

Tout comme il n'y a rien à voir dans cette longue litanie de morts bizarres de gens liés à un certain clan politique US:

Une liste qui n'a même pas Seth Rich ne mérite pas qu'on y réponde...

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il y a 3 minutes, Rob1 a dit :

Une liste qui n'a même pas Seth Rich ne mérite pas qu'on y réponde...

Je crois que tu est tes au fait de ce genre de chose Rob1.

 

Pourrait tu nous faire une sorte de récapitulatif des faits troublant entre les Clinton, Epstein, Trump...

Parce que moi je suis largué, la liste est bizarre ? Ok mais personnes ce penché la dessus ?

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il y a 34 minutes, Rob1 a dit :

Une liste qui n'a même pas Seth Rich ne mérite pas qu'on y réponde...

Certes. Tu fais bien de le faire remarquer. Mais ne dérivons pas... C'est parait-il pas très important pour la marche du monde et celle de l'Amérique en particulier. :sleep:

il y a 29 minutes, Snapcoke a dit :

Je crois que tu est tes au fait de ce genre de chose Rob1.

Sujet tabou désolé Snap'.
J'aimerais provoquer le débat mais la crainte justifiable est que ça nous emmènerait sur des terrains glissants.

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il y a 7 minutes, Patrick a dit :

Certes. Tu fais bien de le faire remarquer. Mais ne dérivons pas... C'est parait-il pas très important pour la marche du monde et celle de l'Amérique en particulier. :sleep:

Sujet tabou désolé Snap'.
J'aimerais provoquer le débat mais la crainte justifiable est que ça nous emmènerait sur des terrains glissants.

Je comprend ce que tu veux dire, mais ne peut on pas avoir au moins une idée générale de la chose, on balance une liste de nom en expliquant que tout cela est extrêmement suspect, on parle de la tentative d'assassinat d'une magistrate, avouer les gars qu'un peu de contractualisation ( au moins un lien qui explique tout cela ) parce que là j'ai du mal a comprendre la truc....

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