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Bon et pour terminer sur le sujet Fortnite, j'ai decouvert ce jeux Samedi dernier (comme quoi tout arrive) chez des amis : il y avait 3 ados 13-15 ans qui y jouaient ensemble, l'un sur la ps4 sur la TV, l'autre sur une Switch, et le 3eme sur un pc portable. J'etais assez impressionné comment ca marchait bien, a part le fait que les 3 ados jouaient ensemble, mais pas vraiment en fait, chacun sur un ecran different, a 3 m les uns des autres. Ca faisait bizarre, mais techniquement, c'est quand meme baleze. 

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Concernant les réactions à l'intervention policière sur Jacob Blake qui a eu lieu dans le Wisconsin, l'équipe de basketball des Bucks de Milwaukee ont décidé de boycotter leur match de playoff NBA contre le Magic d'Orlando.

 

Pour donner un peu de contexte à ceux qui ne connaissent pas le basketball américain la NBA est un sport avec énormément d'afro américains et considérée comme très progressiste. D'ailleurs de nombreux joueurs ou coach prennent régulièrement position sur des sujets politique et/ou de société sans que ça ne pose problème aux instances dirigeantes. Concernant les spécificités de cette saison, elle avait été arrêtée suite au test positifs de plusieurs joueurs (dont le 1er était Rudy Gobert un Frenchie). La reprise de la compétition a eu lieu dans une bulle sanitaire à Disney World Orlando il y a quelques semaines. Suite à la mort de George Floyd, des menaces de boycotts de la reprise de nombreux joueurs avait plané à l'époque et menacé sérieusement cette reprise. Finalement, ils ont décidé de participer en considérant que ce serait une plus grande plateforme médiatique, la ligue a donc décidée d'autoriser les joueurs à écrire des messages en lieu et place de leur nom sur les maillots pour soutenir le mouvement BLM.

Il semble donc que ce qui est arrivé à Jacob Blake soit l'évènement de trop pour ces joueurs. Des informations circulent également sur la possibilité d'un boycott du match de demain entre les Toronto Raptors et les Boston Celtics.

Il est impossible de dire à l'heure actuelle si ce mouvement va être uniquement de l'ordre d'un match (sachant que les séries de playoffs se jouent en 4 matchs gagnants) ou si on peut s'attendre à un boycott du reste des playoffs ce qui serait historique.

 

Edit: les 2 autres matchs prévus ce soir à savoir Los Angeles Lakers vs Portland Trail Blazers et Houston Rockets vs Oklahoma City Thunder vont probablement être boycottés également

 

Edited by Kwak
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Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Kenosha suite:

La famille du criminel s'étant fait tirer 7 fois dessus par un policier appelle au calme.

2 morts 1 blessé par balle, quand les blm ont voulu incendier les commerces (dont hier un marchand de matelas de 70 ans qui a essayé d'éteindre le feu pour sauver son magasin et s'est fait casser la mâchoire puis assomer par derrière en réponse).

Des milices armées ont donc décidé de protéger les magasins, et il y a deux morts et un blessé.

Un membre du groupe boogaloo boys, qui ne sont pas d'extrême droite mais anti-gouvernement, et dont plusieurs membres soutiennent les blm, a été attaqué par la foule en voulant défendre un concessionnaire auto. Il s'est retrouvé au sol, et devant la menace d'être désarmé, a abattu un individu d'une balle en plein torse, un autre d'une en pleine tête, et en a touché un autre au bras qui s'approchait de lui armé d'un pistolet.
Ceux touchés à la tête et au torse sont morts, et pas directement. Images très dures si vous vous donnez la peine de chercher. Celui touché au bras fera tout d'une seule main pour le restant de ses jours.

...Et bien évidemment la foule attroupée autour des deux morts a demandé en sanglottant l'intervention deeee? ...Mais de la police bien sûr! La même police dont ils ne voulaient plus 30 secondes plus tôt parce qu'elle les empêche de menacer, de piller, d'incendier, et d'aggresser en paix.

 

Bref, voilà, on y est presque.
Félicitations aux responsables de tout ce bordel.

Pendant ce temps le RNC est suivi en ligne par 6 fois plus de spectateurs que le DNC.

...Mais pas de soucis biden va totalement gagner et si il perd c'est parce que trump aura volé les boites aux lettres grâce à sa police secrète déguisée en agents russes, ou l'inverse, on ne sait plus trop.

 

 

J'aimerais autant eviter de lire ici les approximations (doux euphemisme) qu'on peut lire sur les fora US a tendance conservatrice.

1 les boogaloboys sont classés ds l'extreme droite pour la bonne et simple raison qu'ils appellent de leurs voeux une guerre civiloraciale

2 quant a la tirade sur Biden, on peut faire la meme a rebourd sur Trump. S'il perd ce sera la faute aux MSM, fraude par correspondance etc

Alors tu es gentil, hein, j'ai deja quitté 2 fora US parceque c'etait lourd. Ton axe to grind tu te la gardes, ce fofo je tiens a ce qu'il garde sa légèreté franchouillarde. Donc abstient toi de ce type d'envolée limite trollesque

Merci 

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Concernant les morts lors des affrontements entre milices BLM et extrème droite à Kenosha, les Anonymous ont partagé sur Twitter une vidéo de ce qui serait un officier de police disant aux milices d'extrèmes droite qu'ils vont ramener les manifestants BLM vers eux puis s'en aller pour qu'ils s'occupent d'eux. On entend distinctement l'homme enregistré tenir les propos rapportés même si le son est faible, cependant il est honnêtement difficile d'affirmer si la vidéo date vraiment de la nuit dernière ou si c'est de la bonne vieille propagande.

 

 

Je ne sais pas si ce genre d'info à sa place ici donc si un modo pense que c'est trop peu fiable et ne devrait pas être posté ici je supprime.

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Il y a 4 heures, mayamac a dit :

Bon et pour terminer sur le sujet Fortnite, j'ai decouvert ce jeux Samedi dernier (comme quoi tout arrive) chez des amis : il y avait 3 ados 13-15 ans qui y jouaient ensemble, l'un sur la ps4 sur la TV, l'autre sur une Switch, et le 3eme sur un pc portable. J'etais assez impressionné comment ca marchait bien, a part le fait que les 3 ados jouaient ensemble, mais pas vraiment en fait, chacun sur un ecran different, a 3 m les uns des autres. Ca faisait bizarre, mais techniquement, c'est quand meme baleze

- Counter-Strike, 20 years ago-

------>>>>>>> :chirolp_iei:

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il y a 28 minutes, 13RDP a dit :

- Counter-Strike, 20 years ago-

------>>>>>>> :chirolp_iei:

Qu'est-ce que c'était déjà ce jeu auquel on pouvait jouer par IPX sur un réseau 10baseT et où l'on pouvait transformer un adversaire en poulet caquetant et véloce ?
SInon, on peut remonter plus loin encore...

Mais non, mais non, c'est pas HS.

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Il y a 3 heures, Kwak a dit :

Concernant les morts lors des affrontements entre milices BLM et extrème droite à Kenosha, les Anonymous ont partagé sur Twitter une vidéo de ce qui serait un officier de police disant aux milices d'extrèmes droite qu'ils vont ramener les manifestants BLM vers eux puis s'en aller pour qu'ils s'occupent d'eux. On entend distinctement l'homme enregistré tenir les propos rapportés même si le son est faible, cependant il est honnêtement difficile d'affirmer si la vidéo date vraiment de la nuit dernière ou si c'est de la bonne vieille propagande.

 

 

Je ne sais pas si ce genre d'info à sa place ici donc si un modo pense que c'est trop peu fiable et ne devrait pas être posté ici je supprime.

Ils vont finir par l'avoir leurs satané guerre civile...

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Il y a 7 heures, Kwak a dit :

Pour donner un peu de contexte à ceux qui ne connaissent pas le basketball américain la NBA est un sport avec énormément d'afro américains et considérée comme très progressiste.

Très progressiste... Sauf quand il s'agit de critiquer la Chine. :bloblaugh::laugh:

Octobre 2019:

Voir à 0:19

 

Plus récemment:

Juillet 2020:

Voir à 0:28

 

Vous noterez que "Free Hong Kong" ou "FreeHongKong" c'est pas possible, mais que "KillCops" y'a pas de soucis.

Voir à 1:26

 

:bloblaugh::bloblaugh::bloblaugh:

 

ON SE SENT "PROGRESSISTES".

 

***

 

Il y a 7 heures, Akhilleus a dit :

1 les boogaloboys sont classés ds l'extreme droite pour la bonne et simple raison qu'ils appellent de leurs voeux une guerre civiloraciale

Ah bon?
Tous?
Tu es sûr?
C'est un mouvement monolithique?

 

Parce que d'après Bellingcat, les super hackers et spécialistes HUMINT des internets (qui ne sont pas du tout la "public face" d'une ou plusieurs officines de renseignement étatiques):

Article du 27 mai 2020 (une éternité):

https://www.bellingcat.com/news/2020/05/27/the-boogaloo-movement-is-not-what-you-think/

Open source materials suggest that, for now, the apocalyptic, anti-government politics of the “Boogaloo Bois” are not monolithically racist/neo-Nazi. As we have observed, some members rail against police shootings of African Americans, and praise black nationalist self defense groups.

En images, source Russia Today

(merde alors! Si Bellingcat et Russia Today sont d'accord, alors... Bellingcat serait donc pro-russe! Quel twist!)

 

Seconde vidéo de ce lien twitter avec Mike Dunn, un ex-marine et membre autoproclamé de ce mouvement mémétique "boogaloo boys":

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il y a 17 minutes, pascal a dit :

Salut Patrick :tongue:

honnêtement tu ne trouves pas que l'argument est vaseux.

@Patrick : ce que je peine à comprendre, c'est que tu ne relaies plus ici sur ce sujet que le côté violent, finalement hyper-minoritaire, du mouvement en cours aux US. Je comprend bien l'intérêt que Fox ou Breitbart ont a relayer en boucle les hauts faits des red skins (c'est vieux, ça, non ?), puisque ça fait vendre des armes, des minutes de cerveau disponible, des discours hyper-radicaux...

Mais une fois qu'on a constaté qu'il y avait les mêmes black blocks (le "mouvement" n'est pas tout neuf non plus) là-bas qu'ici, je ne comprend pas l'intérêt à ressasser en boucle y-a-des-cons, y-a-des-cons sans jamais noter que l'écrasante majorité des manifs BLM ont été pacifiques et le restent, que l'écrasante majorité des citoyens US, noirs compris, ne voudra pas supprimer la police.

y-a-des-cons : certes. Mais il faut bien avoir conscience que ces "cons-de-gauche" arrangent beaucoup les "cons-de-droite", et inversement, qu'ils se soutiennent en fait médiatiquement les uns les autres, et ne relayer ces nouvelles qu'avec une saine distance.

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il y a 9 minutes, Boule75 a dit :

@Patrick : ce que je peine à comprendre, c'est que tu ne relaies plus ici sur ce sujet que le côté violent, finalement hyper-minoritaire, du mouvement en cours aux US. Je comprend bien l'intérêt que Fox ou Breitbart ont a relayer en boucle les hauts faits des red skins (c'est vieux, ça, non ?), puisque ça fait vendre des armes, des minutes de cerveau disponible, des discours hyper-radicaux...

Ce que je vois c'est que ses posts sont systématriquement inutilisables. Tu as un mélange de désinformation sourcé sur un site d'extrème droite foireux et d'affirmations trollesques. Ce qui est bien c'est qu'on sait que ce qui est dit est forcément la piosition des plus bas de plafond chez les trumpiens et que c'est totalement fauxc.

Ah ben pour revenir sur le sujet, c'est fou comme les journaux du jour disent exactelent le contraire de ce que tu affirmais en citant un.... feel lance qui habite en angleterre et qui est spoécialiste du moyen orient. La source ultime pour du communautaire aux USA!

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Il y a 2 heures, pascal a dit :

Salut Patrick :tongue:

honnêtement tu ne trouves pas que l'argument est vaseux.

Franchement? Non.

J'ai posté dans mon message quelques vidéos calées aux moments intéressants pour éviter aux gens de perdre du temps, ça prend 30 secondes de constater de visu ce qu'il se passe concrètement dans les stades ou sur les sites de merchandising affiliés à la NBA.

Qu'en déduire?

Qu'il y a une mansuétude vis-à-vis de la Chine par le système NBA, sans remise en cause par les joueurs, mais que ces derniers se permettent allègrement de conspuer leur pays les USA, parce qu'il n'y a pas de risques associés.

Donc, la narration sous-jacente ce serait:

- Violences policières aux USA = pas bien?
- Violences policières en Chine à Hong Kong = bien?

...Comment ça marche? Il faut m'expliquer désolé je buggue je comprends pas.
Je suis peut-être con.
Ou peut-être n'y-a-t-il rien à comprendre?

 

Ce que je vois c'est que la NBA s'attend à ce que dans un avenir proche elle ne fasse plus son pognon aux USA mais en Chine. Même si pour l'heure ce n'est que 10% du total, il y a d'immenses réserves de croissance. 490 millions de spectateurs pour le contenu de la NBA lors de la dernière saison en Chine, trois fois plus qu'en 2014-2015. La politique de la NBA ne vient pas de nulle part. 

La NBA démontre donc qu'elle considère qu'il est plus facile de faire gober certaines choses au public US qu'au public chinois puisque sa présence en Chine est conditionnée par le blanc-seing accordé par le PCC.

Or, critiquer les actions menées par la Chine à Hong Kong = ligne rouge pour le PCC, et de ce fait il n'y a pas de tolérance pour les pro-démocratie soutenant les manifestants de HK au sein de la NBA.

 

Février 2018:

https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2018/02/26/mark-tatum-talks-about-the-nbas-enormous-success-in-china/#1ab68b67518b

Mark Tatum Talks About The NBA's Enormous Success In China And Its Impact On Team Values

[...]

The league launched NBA China ten years ago. NBA China now worth more than $4 billion, or $133 million in value for each team. Look at the Tencent deal. The league singed a $700 million, 5-year deal with the Chinese Internet and tech company in 2015 for Tencent to carry NBA games and other content on its digital platforms. That deal has been so successful that the spend for the NBA will be over $800 million.

 

Octobre 2019:

https://www.reuters.com/article/us-china-basketball-market-factbox/factbox-nba-taking-flak-in-china-a-valuable-market-with-500-million-fans-idUSKBN1WM1WI

Factbox: NBA taking flak in China, a valuable market with 500 million fans

(Reuters) - The National Basketball Association (NBA) came under fire on Monday for its response to a tweet by a Houston Rockets official supporting protests calling for democracy in the Chinese-ruled city of Hong Kong.

Rockets General Manager Daryl Morey apologized on Monday for his tweet, which he quickly deleted over the weekend, but his support for the demonstrations in the Chinese-ruled city angered China’s government and others in the world’s No. 2 economy.

In a statement, the NBA said it recognized that the views expressed by Morey had “deeply offended many of our friends and fans in China, which is regrettable.” A Chinese-language version issued by the league appeared to go further, saying the NBA was “extremely disappointed” in Morey’s “inappropriate remarks.”

 

Octobre 2019 bis:

https://qz.com/1723780/nba-has-to-choose-between-china-and-its-values/

“They could lose their business in China,” Marc Ganis, a sports consultant, told Bloomberg. While he said he doesn’t expect that to happen because of the good will the NBA has built over the years, it could still be costly.

The costs might not only be to the NBA. Nike, the league’s exclusive apparel provider, and Under Armour have growing basketball businesses in China, thanks in part to their NBA connections. Their popularity isn’t likely to decline over night, particularly for Nike, which also works with China’s high-school basketball league. But fewer people watching their star athletes isn’t likely to help sales of jerseys or signature sneakers.

 

novembre 2019:

https://finance.yahoo.com/news/nba-needs-china-revenue-growth-leverage-170102327.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAFdjYZp1PdgYkoZ68kcc3mvQxzt8lA_o6xAQhzOqOS7vIzYZuibjNr7H1h2cku9lNuTJP8357H519F0YqGXa9mRaTih0zS2BKergHInEgwKTIMGB5TMVXW5BcEekQhfWcom7XMpPLne-msSbC6TPCiejKhf6DVmem1Xeqrl6LUal

But the NBA is actually far more reliant on China than has previously been reported.

China is the most significant growth market for the NBA and already accounts for nearly 10% of the league’s global revenue, Yahoo Finance has learned from multiple sources close to the league, including current and former NBA team executives. The NBA sees China as crucial to its financial future.

 

Décembre 2019:

https://eu.usatoday.com/story/sports/nba/2019/10/09/nba-china-hong-kong-whats-at-stake/3912447002/#:~:text=NBA revenue from China --,players on an annual basis.

 

“If all of a sudden China decided it was no longer going to broadcast the NBA, clearly that would hurt CCTV and Tencent [an Internet conglomerate offering multiple e-services], but it would hurt the NBA more,” Syracuse University professor John Wolohan, who specializes in sports law and U.S.-China sports relations, told USA TODAY Sports. “If one of these sides is going to lose, it’s going to be the NBA.”

NBA revenue from China -- and a conservative estimate puts that at $500 million annually based on deals that are publicly known -- is part of basketball-related income which impacts the salary cap and how much money is available to players on an annual basis. 

[...]

“It’s hard for us in the United States to imagine how much the NBA is involved in China and how much the people of China really like the NBA,” Wolohan said.

Silver conceded the economic impact-- as Chinese companies suspend business ties with the league and the Rockets -- is dramatic. He is trying to salvage relations in China, where more than 300 million people of the nation's 1.4 billion play basketball, according to the Chinese Basketball Association.

[...]

“It is inevitable that people around the world – including from America and China – will have different viewpoints over different issues. It is not the role of the NBA to adjudicate those differences,” Silver said.

“However, the NBA will not put itself in a position of regulating what players, employees and team owners say or will not say on these issues. We simply could not operate that way.”

:laugh: (mensonge démontré plus haut)

 

Février 2020:

https://www.cnbc.com/2020/02/16/nba-will-lose-hundreds-of-millions-of-dollars-due-to-rift-with-china-commissioner-says.html

Silver said the NBA could stand to lose up to $400 million as its Chinese business partners cut ties with the league following social media comments made by Houston Rockets GM Daryl Morey last October in support of Hong Kong protesters.

“I think that the magnitude of the loss will be in the hundreds of millions of dollars,” Silver said. “Certainly, probably less than $400 million, maybe even less than that.”

 

***

 

Là où ça devient encore plus marrant c'est quand on prend en compte l'ampleur du sentiment raciste anti-noirs en Chine qui lui non plus ne date pas d'hier. Et ne parlons pas de la présence chinoise en Afrique et de ses excès divers.

Derniers cas en date autour du corona si quelqu'un avait oublié.

https://web.archive.org/web/20200823083653/https://www.nytimes.com/2020/06/02/us/politics/african-americans-china-coronavirus.html

 

En clair ces grands joueurs de NBA pétés de pognon, bossant pour une organisation pétée de pognon, font les clowns pour des gens (le public chinois) qui les respectent encore moins qu'un néo-confédéré du sud profond.

Donc voir techniquement les joueurs noirs de la NBA critiquer la police aux USA, voir critiquer les USA tout court, tout en ne remettant pas en cause l'action du régime policier et répressif de Pékin vis-à-vis de la population de Hong Kong qui tient à la démocratie, et en ne pipant mot à propos des discriminations à l'égard des noirs en Chine, ça s'appelle objectivement et factuellement de l'hypocrisie.

 

Voili voilou. C'est tout pour moi.

*mic drop*

 

***

 

Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

@Patrick : ce que je peine à comprendre, c'est que tu ne relaies plus ici sur ce sujet que le côté violent, finalement hyper-minoritaire, du mouvement en cours aux US. Je comprend bien l'intérêt que Fox ou Breitbart ont a relayer en boucle les hauts faits des red skins (c'est vieux, ça, non ?), puisque ça fait vendre des armes, des minutes de cerveau disponible, des discours hyper-radicaux...

Mais une fois qu'on a constaté qu'il y avait les mêmes black blocks (le "mouvement" n'est pas tout neuf non plus) là-bas qu'ici, je ne comprend pas l'intérêt à ressasser en boucle y-a-des-cons, y-a-des-cons sans jamais noter que l'écrasante majorité des manifs BLM ont été pacifiques et le restent, que l'écrasante majorité des citoyens US, noirs compris, ne voudra pas supprimer la police.

y-a-des-cons : certes. Mais il faut bien avoir conscience que ces "cons-de-gauche" arrangent beaucoup les "cons-de-droite", et inversement, qu'ils se soutiennent en fait médiatiquement les uns les autres, et ne relayer ces nouvelles qu'avec une saine distance.

 

Que ça plaise ou pas, les éléments extrémistes seront TOUJOURS le porte-étendard d'un quelconque mouvement.
Parce que ce sont les événements graves dont les gens se souviennent.

Et désolé mais, non, pas "hyper minoritaire" du tout. Accepté, encouragé par le socle du mouvement et son organisation, dont les fondateurs sont de leur propre aveu des "trained marxists" (et dont l'une s'est affichée avec nicolas maduro au Vénézuéla) pour rappel, jamais remis en cause par ses "spokepersons", et auquel toutes les excuses possibles sont trouvées.

(Au passage sur les BLM majoritairement pacifiques (vrai) et les américains dont les noirs qui majoritairement ne veulent pas d'une fin de la police (vrai aussi), je te laisse apprécier l'ironie):

 

Ce qu'il se passe ce sont des violences gratuites maquillées en "manifestations pacifiques". Le terme "peaceful protest" avec lequel les MSM gavent le public depuis le début, terme toujours pas abandonné alors que 32 personnes sont directement mortes des manifestations et des centaines d'autres du fait de la criminalité qui a explosé après les divers "defundings" de la police et autres décisions à l'emporte pièce, comme libérer des prisonniers (y-compris très dangereux) en masse dans les villes "sensibles" où c'est survenu, invalide de facto toute lecture en ce sens.

Tout a été fait pour créer, entretenir, et augmenter le chaos.

Par qui? Je me pose la question. C'est un jeu dangereux qui se joue et je n'exclus aucune possibilité même la plus farfelue.

 

***

 

Donc non, je n'agis pas par idéologie, quelqu'un a cru que j'avais quelque chose à vendre? Que j'étais un fan des réthoriques de puissance corporatiste ayant leur assise aux USA dont trump n'est que la marionnette plastronnante? Du sentiment francophobe ancré dans l'état d'esprit des américains (et pas qu'eux) peut-être? Des manipulations russes?

J'ai été accusé d'être "confusionniste" par des idéologues bien des fois. La réalité est que la "rationnalisation" à laquelle procèdent ces gens tient en une phrase: "mon camp à raison quoi qu'il fasse et quoi qu'il arrive".

Et bien avec des démocrates pareil, plus besoin de fascistes.

En ce qui me concerne, je ne serai jamais dans le camp de gens qui pensent de cette manière. J'ai failli l'être à la fin de mon adolescence en souhaitant m'engager auprès de groupes de gauche, et la réalité ainsi que mon libre-arbitre, après quelques discussions ingénues et une petite autocritique, se sont chargés de me mettre un coup de pied au cul salvateur.

Edited by Patrick
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il y a 13 minutes, Patrick a dit :


Je suis peut-être con.

As tu testé scientifiquement cette hypothèse? C'est à creuser.

Gnignigniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

 

Donc sur le sujet des meurtres:

- 17 ans, vient avec un fusil d'assault la nuit

- une personne dit "il a tiré sur quelqu'un dans la station service"             <---- remarquez que ce passage on le dit pas sur les sites d'extrême droite

- des civils le poursuivent

-il en descend deux en pleine rue

- la police le voit et il court devant elle et elle ne l'arrête pas alors que la foule le désigne clairement

- il peut partir tranquilement

- il est arrêté le lendemain

Maintenant le non confirmé: membre ou pas d'une milice? Tout ce qu'on sait c'est qu'il s'était joint à une milice d'extrême droite pro trump.

 

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Il y a 9 heures, Boule75 a dit :

Qu'est-ce que c'était déjà ce jeu auquel on pouvait jouer par IPX sur un réseau 10baseT et où l'on pouvait transformer un adversaire en poulet caquetant et véloce ?

Heretic ? Le petit frère heroic fantasy de Doom ?

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il y a 11 minutes, Skw a dit :

Je ne partage pas forcément la lecture de Patrick. En revanche, en ce qui concerne la posture à géométrie très variable de la NBA... elle fait plus que sourire. Le progressisme de la NBA a pour mesure étalon le dollar.

oui je suis assez d'accord avec toi : la NBA peut se permettre de critiquer son marché domestique parce que la popularité donc les droits de transmission+merchandising sont là. Elle est moins regardante avec les actions du gouvernement chinois parce qu'il représente un marché export en pleine expansion. Cela ne veut pas dire @Patrick que plus tard elle jouera en Chn ou pour la Chine, mais tout simplement qu'elle veut faire plus de pognon.

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il y a 16 minutes, rendbo a dit :

Cela ne veut pas dire @Patrick que plus tard elle jouera en Chn ou pour la Chine,

...à quel moment j'ai dis ou pensé ça? :huh:

il y a 16 minutes, rendbo a dit :

mais tout simplement qu'elle veut faire plus de pognon.

Voilà.

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il y a 12 minutes, rendbo a dit :

oui je suis assez d'accord avec toi : la NBA peut se permettre de critiquer son marché domestique parce que la popularité donc les droits de transmission+merchandising sont là. Elle est moins regardante avec les actions du gouvernement chinois parce qu'il représente un marché export en pleine expansion. [...]

La clientèle NBA est de toutes manières assez proche ou du moins compréhensive quant au mouvement BLM. Le marché du sport US est particulièrement segmenté politiquement parlant, la NBA et la NFL étant les opposés sur l'échiquier politique. Ce serait coûteux, voire même impossible, pour la NBA de tenir une position autre qu'un appui aux joueurs et surtout aux stars (Lebron James, Kevin Durant, Stephen Curry, etc.) soutenant le mouvement. Car la NBA a en outre la particularité d'avoir certains joueurs dont l'image est plus forte que celle des franchises/équipes. Ce n'est pas le cas par exemple en NFL, même si les quarterbacks jouissent d'une aura particulière, notamment parce que les effectifs y sont bien plus conséquents, que la logique de système de jeu est bien plus marquée en football US, que les blessures font qu'un nombre non négligeable de joueurs ne font pas la saison complète bien que courte, etc. Enfin, la NBA a tout fait pour que les personnalités/individualités ressortent dans le jeu à travers une adaptation des règles.

En revanche, la direction de la NBA s'est montrée plutôt gênée par la position qu'avait pu prendre le manager général des Houston Rockets, parce que ne souhaitant pas passer pour celle qui allait entraver la liberté d'expression, mais aussi parce que tenant à ne pas contrarié le marché chinois. Elle a donc tout fait pour dissocier la position d'un manager général de franchise de celle de l'institution NBA, en précisant que cette dernière n'adoptait pas de posture politique... alors que celle-ci a pourtant une longue histoire en la matière (voir liens donnés par Patrick). Leur chance, c'est que ce n'est pas un joueur star de la NBA qui ait twitté.

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Évidement que la NBA jongle entre protection de son business et prise de position sur des sujets sensibles de société ou politiques. Il n'empêche que c'est la ligue de sports Nord Américains la plus progressiste (c'est probablement lié aussi à la composition de sa fan base). 

Si on entend aussi fortement les joueurs qui la compose c'est aussi parce-que 83% sont des personnes de couleur (https://www.tidesport.org/nba) . D'ailleurs certains d'entre eux ont subi des violences policières (Sterling Brown joueur des Bucks par exemple) et que ça les touches personnellements.

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Il y a 4 heures, pascal a dit :

Salut Patrick :tongue:

honnêtement tu ne trouves pas que l'argument est vaseux.

 

C'est pas comme si la NBA faisait tout pour investir le marché chinois. . . Cela a commencé avec Yao Ming il y a une vingtaine d'années où tout a été fait pour en faire une Star planétaire alors que sportivement il a jamais rien démontré (alors pour les fans de NBA oui il avait un potentiel de dingue pour tout écraser du notamment à une taille extravagante et une très belle technique) mais il est resté moins de 10 ans en NBA en jouant au max 4 ou 5 saison entières et rien de notable en play off (avec même des échecs assez monumentaux. . .). Et pourtant le commissioner de l'époque (ce bon vieux Stern décédé depuis) avait changé le mode de comptage des voix pour le All star game (événement censé réunir les meilleurs joueurs de la ligue .Devenir un All Star est un accomplissement pour tout joueur de basket) pour séduire le marché chinois en le brossant dans le sens du poil. Et Idem en fin de carrière où il fut intronisé au HOF(hall of fame ).

Donc oui c'est de l' Hypocrisie avec un grand H

Et voir des stars immensément riche et puissante se la jouer victime opprimé il y a là une indécence sans limite. Doit on rappeler que depuis 2008 ( et même bien avant) que la population américaine dans son ensemble a vu son niveau de vie stagné alors que ces mecs dans le même temps ont vu explosé littéralement (c'est exponentiel) leur salaire ? On est passé de salaire à 15/ 20 millions l'an fin des années 2000/début 2010 pour les meilleurs joueurs  (ce qui était déjà complètement fou car on parle là que de leur salaire sans les primes et surtout sponsor et compagnie) à plus de 50 aujourd'hui !!! Les all stars dans les années 90 touchaient en moyenne dans les 5 millions/ an.. . . 

il y a 55 minutes, Kwak a dit :

Si on entend aussi fortement les joueurs qui la compose c'est aussi parce-que 83% sont des personnes de couleur (https://www.tidesport.org/nba) . D'ailleurs certains d'entre eux ont subi des violences policières (Sterling Brown joueur des Bucks par exemple) et que ça les touches personnellements.

Et combien ont des passés ultra violents ? Que devant la culture gang et rap les officiels de la NBA ont du mettre le holà car ils commençaient à perdre des parts de marché ( incident du malice at the palace en 2004 notamment)

 

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Parlant d'un point de vue européen, je dirais qu'autant il est naturel de souhaiter le meilleur aux Etats-Unis, autant il paraît difficile de les aider sur ce sujet. Ce à quoi il faut sans doute se préparer, c'est à une période pas forcément courte où il ne sera pas possible de compter sur les Etats-Unis. Au mieux, parce qu'ils seront en train de résoudre leur crise interne, en se centrant avant tout sur eux-mêmes, et il leur faudra un certain temps. Au pire, s'ils sont submergés par leur crise interne.

Une période peut-être longue où il ne sera pas possible de compter sur les Etats-Unis - les pays qui dépendent de l'OTAN peuvent penser d'abord à la défense. Mais en fait ce n'est pas le plus grave, les Européens ne sont pas tout à fait démunis de ce côté, pour peu qu'ils sachent être à la fois solidaires entre eux et modérés vis à vis des pays voisins.

Ne pas compter sur les Etats-Unis pour faire face à la crise écologique, alors qu'ils représentent 15% des émissions mondiales de CO2 ... plus difficile :dry:

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il y a 8 minutes, Alexis a dit :

Ce à quoi il faut sans doute se préparer, c'est à une période pas forcément courte où il ne sera pas possible de compter sur les Etats-Unis. Au mieux, parce qu'ils seront en train de résoudre leur crise interne, en se centrant avant tout sur eux-mêmes, et il leur faudra un certain temps. Au pire, s'ils sont submergés par leur crise interne.

Ce qui est superbe c'est de voir comment l'oligarchie détournent littéralement l'attention sur les dérives totales de leur système en créant de toute pièce un affrontement raciale. . .

Un système judiciaire en lambeau ? Un système de santé qui peut facilement se qualifier de pire du monde moderne  ? Un système politique corrompu jusqu'au os ? Un système universitaire littéralement en train de sombrer (doit on rappeler la dette étudiante US ? ou l'affaissement du  niveau ?)

 

 

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20 minutes ago, elannion said:

Un système universitaire littéralement en train de sombrer (doit on rappeler la dette étudiante US ? ou l'affaissement du  niveau ?)

 

 

Faut faire du chiffre: plus de 16 millions d'étudiants de fac à tout instant (mais seulement 1/4, incluant les étudiants étrangers, vit la réalité de campus qu'on voit dans les séries et films), 50% d'une classe d'âge désormais qui y fait au moins un passage. C'est très loin au-dessus des besoins effectifs en formations qu'on qualifie normalement d'universaires (les Allemands, avec une définition plus stricte, malgré des dérives, et des formations techniques beaucoup plus développées, ont quoi? Il me semble que c'est 7% d'une classe d'âge qui va en Uni), mais les facs, en tant que lobby, ont imposé la course à l'hyper "credentialization" et imposé des barrières d'entrées souvent artificielles pour nombre de métiers/carrières, afin de rabattre des effectifs toujours croissants vers leurs couloirs. Au tarif imposé, c'est évidemment alléchant. On ajoute d'autres trucs, comme rallonger des formations (des diplômes qui prennent 4 ans plutôt que 3 à niveau équivalent) pour prolonger le séjour en pension complète, on déploie le lobbying pour une inflation constante des Pell Grantsfédéraux  et soutiens au niveau des Etats, et on accroît sans cesse les effectifs (surtout non enseignants) pour "justifier" les tarifs imposés, rameuter plus d'aides et caser plus de copains... C'est du big business, avec sa classe managériale corrompue au dernier degré, qui veut continuer l'inflation constante de sa bulle. Dans un tel contexte, l'étudiant est un client, pas un élève/apprenti, et un client doit être conforté dans sa petite bulle, comme un enfant en garderie, pas mis à la norme d'une discipline qui ne change pas en fonction de circonstances particulières (race...). Et la première méthode pour conforter le client dans l'illusion -parce que la majorité ne peut pas vivre l'expérience "complète" du campus pendant 4 ou 6 ans ou plus-, c'est de faire croire qu'ils apprennent quelque chose qui a de la valeur (cursus pourris, ou dévoyés, introduction de matières et éléments idéologiques qui absorbent l'esprit et l'énergie, mais ne valent rien, voire font du mal).... Et qu'ils y sont bons (grade inflation). 

 

 

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