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il y a 42 minutes, TarpTent a dit :

 

Trump envisage la création de son parti, pressenti pour s’appeler le «  Patriot Party», et ça serait sans doute la meilleure chose in fine pour assainir le Parti Républicain en devenant certes un électron libre mais à la nuisance bien mieux définie et donc contrôlée, façon Tea Party.

Avec un système à un tour, c'est la mort du parti républicain.

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Il y a 3 heures, loki a dit :

Avec un système à un tour, c'est la mort du parti républicain.

Ce qui convient très bien à Trump à mon avis s'il est si nuisible il fera payer cher tout ceux qui auront besoin de sa coopération.

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Je viens de me faire 1 heure de France info (BFM, je ne peux plus...) et je suis déjà en train de prendre en grippe le «issu(e) (s) (es) de la diversité ».

’tain, le truc qui ne veut rien dire !

Révélation

Une hirondelle, c’est issu de la diversité ?

Comme vient de le dire un des intervenants, «Kamala Harris, c’est pas Cosette, non plus » :biggrin:

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il y a une heure, nemo a dit :

Ce qui convient très bien à Trump à mon avis s'il est si nuisible il fera payer cher tout ceux qui auront besoin de sa coopération.

Son futur parti serait tout aussi perdant.

Le mode de scrutin joue un rôle majeur dans la constitution d'un paysage politique et le scrutin à un tour tend au bipartisme :rolleyes:

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Il y a 8 heures, Ciders a dit :

Tu viens pour drainer le marigot et tu gracies Bannon qui a escroqué des donateurs républicains pour financer le Mur. C'est fâcheux.

Fâcheux, fâcheux... Question de point de vue !

Et dans la série "je vous méprise et vous le montre", il a aussi discrètement annulé un décret - que dis-je ? le décret qu'il avait lui-même pris pour limiter la corruption : l'interdiction faite aux membres nommés de son administration de (re)devenir lobbyistes 5 ans après leur départ du gouvernement vient d'être annulée.
Caramba ! Encoure loupé !

(je n'ai plus la source)

Edited by Boule75
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Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Tu viens pour drainer le marigot et tu gracies Bannon qui a escroqué des donateurs républicains pour financer le Mur. C'est fâcheux.

il y a 50 minutes, Boule75 a dit :

Et dans la série "je vous méprise et vous le montre", il a aussi discrètement annulé un décret - que dis-je ? le décret qu'il avait lui-même pris pour limiter la corruption : l'interdiction faite aux les membres nommés de son administration de (re)devenir lobbyistes 5 ans après leur départ du gouvernement vient d'être annulée.

(je n'ai plus la source)

Voilà des sources pas trop biaisées.

https://www.forbes.com/sites/andrewsolender/2021/01/20/trump-revokes-lobbying-ban-he-signed-at-the-beginning-of-his-presidency/

https://thehill.com/homenews/administration/534963-trump-revokes-5-year-lobbying-ban-for-administration-officials

Ce décret "anti swamp" était plutôt une bonne initiative ... mais était rapidement devenu une blague (Trump étant obligé de peupler son administration de lobbyistes (+ militaires et partenaires de golf) face aux refus des experts "normaux" de servir dans son administration).

Bon, pour être équitable, Bill Clinton avait aussi révoqué un décret similaire le jour de son départ.
Faut bien  laisser à manger à ses anciens subordonnés...
Sauf que lui n'avait pas fait de promesse ronflante de drainer le marigot.

------------------------------
En parlant de reclassement de subordonnés :
Y a toujours eu du turn-over à chaque changement d'administration (système US).
Sauf que suite à l'assaut sur le Capitole, la mention de membre du gouvernement "Trump" est devenue toxique sur les CV.

https://www.politico.com/news/2021/01/08/post-trump-jobs-national-security-456180

https://www.politico.com/news/2021/01/07/trump-staffers-next-job-456315

Pour les petites mains, et ceux qui ont lutté en coulisse pour faire le job, et limiter les excès, c'est dommage.

Pour les responsables des politiques les plus controversées (gamins en cage ou dont les parents ont été "perdus"), ça m'a l'air bien mérité ...

Edited by rogue0
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Dans le domaine du reclassement de subordonnés, j'oubliais.

https://www.politico.com/news/2021/01/19/trump-loyalists-burrowing-biden-460238

Trump aurait reclassé des centaines de fidèles comme fonctionnaires.
Ce phénomène est habituel, et arrive à chaque changement d'administration...

Sauf que l'administration Trump a fait sauter en octobre 2020 le critère de compétence/expérience requis pour le poste à remplir.

Ajoutez à ça le profil des trumpistes qui sont restés fidèles jusqu'à la fin de mandat (archi-conservateurs, mettant la loyauté à Trump au-dessus des lois et de l'éthique, et adeptes des basses vengeances), et on a tous les ingrédients pour un "Deep State" Trump bien incrusté. 
Ils sont quasi inamovibles en tant que fonctionnaires.

Exemple :
Michael Ellis a été  bombardé juriste en chef de la NSA, 3 jours avant la fin du mandat de Trump. (ce fidèle trumpiste a environ ... 40 ans)
Le chef de la NSA a protesté, et publiquement mis en doute ses compétences.

Pour rappel, le gars avait fait fuiter des informations confidentielles pour défendre Trump et Devin Nunes au début de "l'affaire russe".
Accessoirement, c'est lui qui avait relu le livre de Bolton, et classifié en "secret" des informations dedans (pour tenter de faire interdire le livre)
https://www.politico.com/news/2021/01/17/trump-loyalist-to-be-installed-as-nsas-top-lawyer-460005

Edited by rogue0
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il y a 5 minutes, rogue0 a dit :

...


Ajoutez à ça le profil des trumpistes fidèles de fin de mandat (archi-conservateurs, mettant la loyauté à Trump au-dessus des lois et de l'éthique, et adeptes des basses vengeances), et on a tous les ingrédients pour un "Deep State" Trump bien incrusté. 
Ils sont quasi inamovibles en tant que fonctionnaires.

...

Pourquoi inamovibles ?

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il y a 7 minutes, rogue0 a dit :

Ajoutez à ça le profil des trumpistes qui sont restés fidèles jusqu'à la fin de mandat (archi-conservateurs, mettant la loyauté à Trump au-dessus des lois et de l'éthique, et adeptes des basses vengeances), et on a tous les ingrédients pour un "Deep State" Trump bien incrusté. 
Ils sont quasi inamovibles en tant que fonctionnaires.

Leur statut de fonctionnaire, leur niveau de qualification et de rémunération, je peux imaginer qu'ils soient intouchables. 

Mais qu'est-ce qui empêcherait de les limoger ?

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il y a 42 minutes, Alexis a dit :

Leur statut de fonctionnaire, leur niveau de qualification et de rémunération, je peux imaginer qu'ils soient intouchables. 

Mais qu'est-ce qui empêcherait de les limoger ?

Il me semble que Trump a fait sauter l'essentiel des protections de ce statut de fonctionnaire... ou a essayé, du moins.
Je sens bien venir une vague de limogeages ciblés avant ré-introduction du dispositif précédent. :sleep:

En prime, le juriste en chef de la NSA a mécaniquement accès à des informations sensibles : compte tenu de la "personnalité" de Trump, ça continue à me sembler délirant.

Edit : le décret de Trump date d'octobre.

Edited by Boule75

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vu sur Fox News (pas tapper en ce moment c'est ma drogue la section commentaire c'est mieux que n'importe qu'elle onemanshow) 

 

émeutes cette nuit à Portland Ore. et Seattle apparement émeutiers d'extremes gauche blackblock  avec notment à Portland saccage d'un batiment fédérale.

 

l'election de Biden n'était pas sensé apaiser ces mecs la ? (je sais que le pauvre gars n'est la que depuis moins de 24h.)

 

 

 

 

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il y a 2 minutes, Connorfra a dit :

L'election de Biden n'était pas sensé apaiser ces mecs la ? (je sais que le pauvre gars n'est la que depuis moins de 24h.)

Biden est vu comme un mou - pour ne pas dire bien plus - par la gauche radicale américaine. Trump ou Biden, c'est plus ou moins blanc bonnet et bonnet blanc à leurs yeux. 

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Trump lâché par une partie de ses supporters les plus extrêmes :

 

« Extrême droite. Trump, “un échec total” : les Proud Boys retournent leur veste»

« Certains ont commencé à qualifier Trump de “complice” du système et de dirigeant “extraordinairement faible”. “Ils ont déclaré que son désaveu du saccage du Capitole [le 6 janvier] était un acte de trahison”, ajoute le New York Times. Et ils ont appelé à ne plus assister aux meetings et manifestations organisés pour le compte de Donald Trump ou du parti républicain.»

« La colère des Proud Boys envers Donald Trump s’est accrue “après qu’il n’a rien fait pour aider les membres du groupe faisant l’objet de poursuites judiciaires pour les violences au Capitole”. Selon le New York Times, au moins cinq membres des Proud Boys sont concernés par ces poursuites.

Et ils ne sont pas les seuls à être remontés contre l’ancien président. D’autres groupes d’extrême droite comme les Oath Keepers, America First et les Three Percenters ont également commencé à le critiquer sur Telegram, affirme le quotidien.»

 

« Le comble, selon le New York Times, c’est qu’une partie de l’extrême droite américaine a semblé bien accueillir l’entrée en fonction de Joe Biden. “Au moins, la nouvelle administration est honnête sur ses intentions”, ont écrit les Proud Boys sur Telegram.»

 

https://www.courrierinternational.com/article/extreme-droite-trump-un-echec-total-les-proud-boys-retournent-leur-veste

Edited by TarpTent
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il y a 2 minutes, TarpTent a dit :

Trump lâché par une partie de ses supporters les plus extrêmes :

 

« Extrême droite. Trump, “un échec total” : les Proud Boys retournent leur veste»

« Certains ont commencé à qualifier Trump de “complice” du système et de dirigeant “extraordinairement faible”. “Ils ont déclaré que son désaveu du saccage du Capitole [le 6 janvier] était un acte de trahison”, ajoute le New York Times. Et ils ont appelé à ne plus assister aux meetings et manifestations organisés pour le compte de Donald Trump ou du parti républicain.»

« La colère des Proud Boys envers Donald Trump s’est accrue “après qu’il n’a rien fait pour aider les membres du groupe faisant l’objet de poursuites judiciaires pour les violences au Capitole”. Selon le New York Times, au moins cinq membres des Proud Boys sont concernés par ces poursuites.

Et ils ne sont pas les seuls à être remontés contre l’ancien président. D’autres groupes d’extrême droite comme les Oath Keepers, America First et les Three Percenters ont également commencé à le critiquer sur Telegram, affirme le quotidien.»

 

« Le comble, selon le New York Times, c’est qu’une partie de l’extrême droite américaine a semblé bien accueillir l’entrée en fonction de Joe Biden. “Au moins, la nouvelle administration est honnête sur ses intentions”, ont écrit les Proud Boys sur Telegram.»

 

https://www.courrierinternational.com/article/extreme-droite-trump-un-echec-total-les-proud-boys-retournent-leur-veste

 

Les Proud Boys c'est pas le groupe avec les gars qui en quelque sorte ont fait veux de chasteté en se détourant de la masturbation ?

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Effectivement ! 

Au début je me suis dit que la personne qui commente la vidéo se trompe, que les gardes nationaux en faît surveille des 2 cotés. Mais en regardant bien c'est pas équilibré pour une surveillance des 2 côtés. 

Effectivement l'Amérique est coupée en 2. 

Un ami bigor m'avait partagé son sentiment sur le sujet. Effectivement ça se tient. 

 

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Et dire qu'en 2018 il y eu une polémique sur l'état de santé mentale de trump...

https://nationalfile.com/video-bidens-earpiece-says-salute-the-marines-so-he-says-salute-the-marines-out-loud-doesnt-salute-them/

le bilan officiel de biden va êtres salé...

quelle idée de convoiter un tel pouvoir au crépuscule de sa vie. franchement il serait mieux à se promener sur une plage avec ses chiens en regardant le coucher de soleil...la vieillesse n'est ni une honte, ni une maladie...

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Il y a 14 heures, Shorr kan a dit :

 

Les Proud Boys c'est pas le groupe avec les gars qui en quelque sorte ont fait veux de chasteté en se détourant de la masturbation ?

Ce n'ai pas les micto ?

Ou un truc du genre....

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Il y a 13 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Au début je me suis dit que la personne qui commente la vidéo se trompe, que les gardes nationaux en faît surveille des 2 cotés. Mais en regardant bien c'est pas équilibré pour une surveillance des 2 côtés. 

Je trouve que ça ne saute pas aux yeux. Comme à chaque fois, l'extrait décontextualisé peut générer beaucoup d'interprétations possibles, sans accoucher de certitudes. 

Il y a 10 heures, kmltt a dit :

Et dire qu'en 2018 il y eu une polémique sur l'état de santé mentale de trump...

https://nationalfile.com/video-bidens-earpiece-says-salute-the-marines-so-he-says-salute-the-marines-out-loud-doesnt-salute-them/

le bilan officiel de biden va êtres salé...

quelle idée de convoiter un tel pouvoir au crépuscule de sa vie. franchement il serait mieux à se promener sur une plage avec ses chiens en regardant le coucher de soleil...la vieillesse n'est ni une honte, ni une maladie...

Ouais, enfin... tout le monde a conscience que Joe n'est plus frais comme un gardon. Lui le premier. Mais on est encore loin d'un Bouteflika.
C'est comme les images le montrant trotter vigoureusement sur la scène, le soir de son élection. On ne va pas en faire tout un fromage et tout mélanger non plus. 

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Alors  je ne sais pas comment fonctionnent les Us (ça doit être proche de nous vu qu'on est au même format mise à part que ce que fait un sergent la bas c'est le boulot d'un caporal ici) dans ce cas il y aurait des hommes qui gardent qui sont hors dispositif et les autres à 95% devrait être en face de leur président 

 

c'est vraiment bizzare comme video en plus bon tu reçois un ordre tu as le droit de pas apprécier l'autorité en face tu l'executes

 

j'ai déjà eu du valls en face de moi j'ai jamais pu supporter le Bonhomme enfin surtout son bord poilitique bah il me serait jamais arrivé à l'idée de faire ça et j'aurais surement pris une mandale de l'avoir fait on met de coté ces idées perso et on respecte le protocole et surtout on respecte la fonction (figurez vous qu'il est moins arrogant en vrai et le gars à appris par coeur le cv de tout les mecs de la brigade pour discuter avec nous  impressionant)

 

 

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Il y a 10 heures, kmltt a dit :

quelle idée de convoiter un tel pouvoir au crépuscule de sa vie. franchement il serait mieux à se promener sur une plage avec ses chiens en regardant le coucher de soleil...la vieillesse n'est ni une honte, ni une maladie...

Peut être avait il envie d'aller taquiner le gardon tranquilou. Mais quand on regarde les choix proposés, et cela même avec une fronde anti Trump majeure, peux avaient la possibilité de rassembler les voix modérée et extrème de façon consensuelle. Donc même si je sais que les "Grands" sont des mégalomanes et des crocodiles, il y aussi peut être été parce qu'il le fallait.

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Le 21/01/2021 à 01:12, Boule75 a dit :

Il me semble que Trump a fait sauter l'essentiel des protections de ce statut de fonctionnaire... ou a essayé, du moins.
Je sens bien venir une vague de limogeages ciblés avant ré-introduction du dispositif précédent. :sleep:

En prime, le juriste en chef de la NSA a mécaniquement accès à des informations sensibles : compte tenu de la "personnalité" de Trump, ça continue à me sembler délirant.

Edit : le décret de Trump date d'octobre.

Et il y a une pratique bien implantée dans les administrations pour ce type de situation :spacer.png

Edited by Benoitleg
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https://www.theguardian.com/us-news/2021/jan/22/joe-bidens-oval-office-what-changes-has-the-new-president-made

Juste derrière Biden se trouve un buste de César Chavez, militant des droits civiques et dirigeant syndical de gauche. Parmi les autres bustes exposés figurent Martin Luther King Jr, Rosa Park, Eleanor Roosevelt et Robert F Kennedy.

À droite de l'image se trouve un tableau de Benjamin Franklin, un père fondateur et un homme accompli. Le portrait représente l'intérêt de Biden pour la science et est accroché près d'une bibliothèque avec un morceau de roche lunaire.

Dans un autre geste symbolique, Biden a retiré le portrait d'Andrew Jackson, le populiste septième président américain, dont les vues nationalistes blanches préfiguraient celles de Trump. Directement devant Biden, et hors champ, se trouve un portrait massif de Franklin D Roosevelt.

Roosevelt est rejoint par l'ancien président Thomas Jefferson et l'ancien secrétaire au Trésor Alexander Hamilton, ainsi que par George Washington et Abraham Lincoln.

Sur la table à droite se trouve un buste de l'ancien président Harry Truman, le successeur de Roosevelt et un autre ancien vice-président qui est parvenu au plus haut poste. [et a déclenché le bombardement atomique du Japon]

https://edition.cnn.com/2021/01/21/politics/winston-churchill-bust-oval-office/index.html

Maintenant, le buste [de Churchill] est à nouveau parti. Mais Johnson, qui est maintenant Premier ministre et qui espère cimenter des liens solides avec la nouvelle administration, ne semble pas avoir la même réaction.
"Le Bureau ovale est le bureau privé du Président, et c'est au Président de le décorer comme il le souhaite", a déclaré jeudi un porte-parole de Downing Street. "Nous ne doutons pas de l'importance que le président Biden accorde aux relations entre le Royaume-Uni et les États-Unis, et le Premier ministre se réjouit d'avoir cette relation étroite avec lui".

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https://www.politico.com/news/2021/01/21/pelosi-impeachment-articles-461085

Certains républicains ont mis en doute la constitutionnalité de la tenue d'un procès pour mise en accusation maintenant que M. Trump n'est plus en fonction. Certains se sont également plaints que la décision des démocrates de mettre en accusation Trump - indépendamment de son implication dans les émeutes du Capitole du 6 janvier qui ont fait cinq morts - saperait les appels de Biden à l'unité nationale lors de sa cérémonie d'investiture mercredi.

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Il y a 2 heures, Kerloas a dit :

Je trouve que ça ne saute pas aux yeux. Comme à chaque fois, l'extrait décontextualisé peut générer beaucoup d'interprétations possibles, sans accoucher de certitudes. 

Ouais, enfin... tout le monde a conscience que Joe n'est plus frais comme un gardon. Lui le premier. Mais on est encore loin d'un Bouteflika.
C'est comme les images le montrant trotter vigoureusement sur la scène, le soir de son élection. On ne va pas en faire tout un fromage et tout mélanger non plus. 

Je suis d'accord qu'on soit faire attention aux vidéos ou photo , mais j'ai pris le temps de la visionner encore, pour invalider la mise en avant de se que mettait en avant le commentaire, et j'ai observé l'ex soldats de manière plus individuel, et j'ai vu des types qui tournaient la tête vers ceux qui ne regardé pas passer le nouveau président, l'expression de désaccord était visible. 

Oublions pas que la garde nationale, c'est comme une sorte d'entre deux monde entre la réserve et l'armée d'active. Le terme de citizen soldier est employé pour les désigner, et c'est pas anodin. 

Maintenant je pense qu'on sous estime beaucoup l'idée que les USA sont coupé en 2, même si cela ne veut pas dire guerre civile à l'issue, mais dans les esprits et la vision de l'autre camp et cela est aussi valable pour les pro démocrates, d'ailleurs je pense que même cette vision est dépassée de républicain et démocrates au vu de l'évolution sociétale. 

Faut pas être dupe, le jeu de la communication orienté pouvant aller très loin n'est pas réservé aux (entre guillemets) "républicain", mais aussi à ceux du côté idem pour le entre guillemet démocrate. 

Moi j'observe une seule chose, avec Trump et sa politique économique étrangère qui n'allait pas dans le sens de nos intérêts on a put voir un peu de cohésion en Europe pour faire face aux USA, avec les démocrates on pense que les relations seront meilleur, elles seront seulement meilleure "idéologiquement" sur certains thèmes, mais on se fera quand même avoir vu que peu importe qui a les commandes aux USA, se sera toujours America first se qui peut s'entendre si on se met du point de vue d'un américain, et on aimerait que cela soit aussi de mise en France ou en Europe...

Car au moin quand c'est plus frontal on ne se fait pas endormir par les US qui ne se cache pas, c'est direct et cela nous force à réagir, alors qu'avec le jeu des démocrates, on se fera encore une fois endormir et ça ira contre les intérêts de la France et de l'Europe... 

Je suis sûr que si on fait le point des enjeux économiques qui ont été perdu et qui à l'encontre des intérêts de la France et de l'Europe, les mandats des présidents démocrate à vu que cela n'a pas était bon pour nous autant que cela l'aurait été avec les républicains quand ils ont le pouvoir. 

Et je pense aussi que les démocrates sont bien plus dans l'ingérence au vu de pas mal de constats que personne ne pourra nier en terme de sociétal et qui a eu de grosse répercussion même chez nous... 

Donc moi je me méfie plus des démocrates pour nos intérêts dans le sens ou ils avancent masqué derrière des idées ou on serai des grands amis au niveau des liens entre USA et européens, alors qu'ils ne feront pas mieux que les républicains qui eux ne cachent pas sur leur vision et qu'ils ont qu'une réalité les intérêts de leur pays, au moins cette posture des républicains nous a forcé nous les européens à plus de réactivité commune pour y faire face. 

Avec les démocrates... Ben on sera bien plus divisé côté européen... Et ça servira les intérêts des USA à nos dépend... Alors au final on y gagnera rien hormis être encore plus imprégné par la vision d'une partie des USA en terme d'influence et en plus au dépend de nos intérêts économique... Dans les années 90 les présidents démocrates nous ont pas fait de cadeau, à l'instar des présidents républicains... Mais ces derniers n'avançaient pas masqué... Nous forçant donc à réagir. 

Je ne sais pas si je suis très clair dans mon exposé, mais je pense que la seule chose qui nous fera avancer en Europe c'est de comprendre que les démocrates sont comme les républicains, America first, mais qu'avec les démocrates on aura jamais de capacité à réagir et s'affirmer comme puissance avec des européens qui ne seront plus hypnotisé par le jeu de séduction des démocrates en direction de l'Europe alors qu'ils jouent contre nous économiquement, tout en étant dans l'ingérence idéologique progressiste... C'est sûr on va voir du monde retourner à l'ambassade des USA... On est pas prêt de voir notre société s'apaiser... 

Au moins même si on a des relations tendues quand c'est les républicains qui gèrent les USA , ça nous rend bien service pour prendre conscience que l'Europe ( pas besoin de devenir les USA d'Europe pour autant...) est une puissance qui a sa place dans la nouvelle géopolitique mondiale pour défendre nos intérêts. 

 

 

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Je souscris à tout ce que tu dis @Gibbs le Cajun ! J'émettais seulement les réserves de rigueur sur la vidéo, que je trouvais pas forcément « flagrante » et difficile d'interpréter à froid.

Mais dans le fond je te rejoins à 150%.

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