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NASA


alexandreVBCI
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Merci, ça m’a permis de mettre un nom sur ce que j'avais en tête en plus de prouver que ce n’est pas totalement fantaisiste .

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_activity_suit

http://mvl.mit.edu/EVA/biosuit/index.html

 

Ça serait 1000 fois mieux, car moins dispendieux, bien moins de risque de dépressurisation et bien plus agile et confortable ...

 

ensuite on peut avoir des vêtement chauffants pour se protéger du froid alors qu'un simple draps blanc pourrait protéger des rayons brulants puisques entre le draps et le corps il y a un isolant parfait, le vide...

Modifié par Divos
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En fait il y a deux choses que j'ai de la difficulté à comprendre ou que je sous-estime probablement.  

 

Je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas simplement pressuriser le visage et simplement contenir le reste avec un vêtement serré? Ensuite je ne comprends pas pourquoi les écarts de températures seraient aussi violents alors que le vide  est un isolant parfait, et donc les températures proviennent uniquement de l'exposition ou non à un rayonnement pendant un temps X . 

 

Est-ce qu’on a des informations comme quoi les combinaisons d'astronautes sont à la fois à -100 et +100 degrés ? Il y a des informations comme quoi ils peuvent y résister ,mais en pratique qu'est-ce qu'on avait comme conditions ?

 

 

Dans l'espace, quand tu tiens un objet, ta main va geler ou cuire suivant la température de cet objet. Quand le soleil brille, la température de l’objet monte très vite. Quand ne soleil brille pas, l’objet perd de la chaleur par rayonnement IR. Un astronaute qui sort dans l’espace doit  affronter des gros changements de température.

Sur la Lune, le problème est particulièrement difficile quand tu marche dans la poussière. C’est pour cela que le robot Chinois Yutu a des gros problèmes.  

 

Et même si ton astronaute flotte dans le vite sans rien toucher, il chauffe tout seul. Si tu n’évacue pas la chaleur émise par ton corps, tu cuis lentement.

 

Sur les combinaisons Lunaires d’Appolo, le sac à dos contenait l’oxygène et un lourd climatisateur.   

 

Les prototypes que tu montre ont un système de climatisation mais il est intégré à la paroi et presque passif. C’est beaucoup moins lourd. Cela augmente la quantitée d’oxygène que l’on peut porter.

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  De toute façon si on y regarde bien, c'est avant tout des combinaisons marsiennes la qu'on nous montre ... A moins que la NASA ait prévu pour le développement de sa combinaison spatiale future une dualité d'usage pour l'éventuel voyage sur Mars projeté ...

 

   Mais les contraintes différentes de l'atmosphère marsienne par rapport au vide spatial font qu'il vaut mieux avoir plusieurs types de combinaisons et non avoir une seule combinaison pour "tout les cas de figure" du voyage (se servir de la même pour les sorties extra véhiculaires durant le voyage spatiale, et pour le séjour dans l'atmosphère marsienne)

 

   Car sur Mars les travaux scientifique et de "survie" a faire, imposeront d'avoir une maniabilité, préhensibilité ect de la combinaison au maximum et dans ce cas la, une combinaison intégralement pressurisée a 1 bar (tout le corps en un volume)  comme les combinaisons spatiales n'est pas adaptée bien que ça peut se faire dans l'absolu disons simplement qu'a l'époque des missions Apollo la contrainte lunaire qui était similaire au vide spatiale avait induit une faible possibilité de travaux et d'actions extérieures ...

 

   Le problème de fond vient de la pressurisation intégrale a 1 bar de la combinaison, qui la rend très rigide et même si elle est articulée correctement a sa conception, le fait est que le différentiel de pression entre la combinaison et l'extérieur de la combinaison vous rend extrêmement "pataud" :  Vous pouvez demander a un astronaute qui a déja fait des sorties extra-véhiculaires spatiales ;  Il est extrêmement difficile de se mouvoir dans les combinaisons une fois dans le vide spatial alors que dans le sas tant qu'il est pressurisé la combinaison permet plein de mouvements aisés :  C'est vraiment le différentiel de pression qui pose un gros problème pour se mouvoir donc !

 

   De la, pour l'atmosphère marsienne il faut donc une combinaison bien spécifique et donc différente que celle spatiale ... Le cadre marsien est une pression atmosphérique d'environ 0,05 bar (pression 20x moindre que sur Terre, 4x moindre qu'au sommet de l'Everest qui est lui a 0,2 bars environ)

 

    Pour garantir une bonne maniabilité de la combinaison marsienne le mieux étant de n'avoir que le casque pressurisé a 1 bar et isolé du reste de la combinaison pour le corps et les membres ou le mieux serait d'y avoir une pression relativement proche de celle extérieur pour éviter d'avoir le même effet de différentiel élevé en sortie spatiale avec une combinaison spatiale intégralement pressurisée a 1 bar ... Les travaux obligatoires très nombreux (science & survie) l'imposeront de toute façon durant le séjour marsien

 

   Mais 0,05 b c'est quand même un peu bas pour le corps (casque isolée du reste a 1 bar)  a voir si la maniabilité reste bonne avec par exemple une pression de 0,2 bars dans la combinaison pour le corps et 4x moins dehors si le différentiel ne gène pas trop les mouvements, sinon ben a voir avec une pression égalisée ... Après tout si on met de coté le manque d'air pour respirer au sommet de l'Everest a 0,2 b, on se rend compte que ce n'est pas une pression qui a un impact sur le reste du corps de la 0,05 est peut être une pression encore acceptable pour le corps sans broncher ... (il faudra peut être  malgré tout pressuriser a 1 bar pas uniquement le casque mais la cage thoracique et le ventre pour que ça ne pose pas trop d'effort pour inspirer expirer avec le différentiel ... Mais bon tout cela est testable en tube dépressurisé en labo pour voir les meilleures solutions et compromis ...)

 

   Dans tout les cas, les combinaisons spatiales ne seront pas les mêmes sur Mars que pour celles en sorties spatiales pures : Sinon les gars de la mission seront aussi "coincés" en termes de mouvements que ceux de la mission Apollo sur la Lune ou ils étaient très limités en mouvement ...

 

 

   Sinon concernant les combinaisons, un tissu étanche collé a la peau ne serait hélas pas adapté en combinaison spatiale car ce tissu ne protègerait thermiquement pas assez si on s'expose au soleil spatial qui monte a 150°c a hauteur de la Terre par rapport au soleil (probablement 100-120°c environ a hauteur de Mars, en orbite autour de Mars)  même avec des couches d'isolant en quelques minutes a dizaines de minutes l'isolant ne pourrait plus empêcher la conduction de cette chaleur vers la peau vu que le tissu interne serait collé dessus ...

 

   C'est pour cela que les combinaisons spatiales sont intégralement pressurisés a 1 bar : 

 

  _ D'un ça permet de faire une combinaison épaisse pour l'isolation ...

 

  _ De 2 ça permet d'avoir un tampon d'air pressurisé a 20°c environ entre les parois interne de la combinaison et les membres ou le corps, pour les sorties de plusieurs heures dans l'espace (ce qui est en général requis quand y a du boulot a faire en sortie ...) c'est essentiel car une combinaison collée sur la peau : Les sorties ne seraient possibles a peine 15 min avant brulures même avec des bons isolants dans le tissu ... Le tampon d'air fait qu'on peut évacuer tranquillement cette chaleur par un système thermodynamique comme une clim spatiale en somme (dans le pack dorsal qui est loin d'être juste un système respiratoire ...) 

 

 

 

    Les photos présentées induisent pas mal en erreur, car la NASA communique un nouveau modèle de combinaison spatiale, mais les présente en décors marsien ... Hors, pour Mars ce seront des combinaisons en réalité encore différentes impossible que ca soit les mêmes ! Car dans l'immédiat la NASA n'a pas besoin en + de combinaisons pour Mars, mais bien de nouvelles combinaisons pour les sorties extra-ISS et extra-Orion/SLS ... Mars la NASA si elle y fout les pieds ça sera pas avant 2040-45 alors bon ...

 

   Du coup ils présentent des nouvelles combinaisons spatiales, en décors marsien :  C'est idiot et induit vraiment en erreur ... Car sur Mars, ça sera des combinaisons marsiennes qui seront différentes comme je l'ai expliqué bien que ça soit possible d'utiliser les mêmes :  La maniabilité sera trop basse par rapport a la mission ... Si elle se fait un jour !

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La Nasa utiliserait la crise ukrainienne comme prétexte pour s'émanciper de la Russie.

 

Mercredi, l’Agence spatiale américaine annonçait qu’elle suspendait tout contact avec la Russie en dehors des échanges sur de la Station spatiale internationale (ISS), officiellement pour protester contre «la violation par la Russie de la souveraineté et de l’intégrité territoriale de l’Ukraine».

 

Depuis la retraite de la navette Atlantis en 2011, les astronautes de la Nasa dépendent des vaisseaux russes pour se rendre à l’ISS. L’Agence américaine, qui veut mettre fin à cette dépendance, évoque dans un mémo cité par The Verge un «choix entre ramener les lancements aux Etats-Unis ou continuer à payer des millions de dollars aux Russes». Le budget actuel de la Nasa de 18 millions de dollars (13 millions d’euros) annuels est jugé «insuffisant», quand l’envoi d’un astronaute américain à la Station spatiale internationale coûte 70 millions de dollars (51 millions d’euros). L’agence voudrait pouvoir envoyer des astronautes à l’ISS par des vaisseaux construits en utilisant des fonds privés d’ici à 2017.

 

http://www.20minutes.fr/article/1342481/ynews1342481?xtor=RSS-176

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La Nasa utiliserait la crise ukrainienne comme prétexte pour s'émanciper de la Russie.

Mercredi, l’Agence spatiale américaine annonçait qu’elle suspendait tout contact avec la Russie en dehors des échanges sur de la Station spatiale internationale (ISS), officiellement pour protester contre «la violation par la Russie de la souveraineté et de l’intégrité territoriale de l’Ukraine».

Depuis la retraite de la navette Atlantis en 2011, les astronautes de la Nasa dépendent des vaisseaux russes pour se rendre à l’ISS. L’Agence américaine, qui veut mettre fin à cette dépendance, évoque dans un mémo cité par The Verge un «choix entre ramener les lancements aux Etats-Unis ou continuer à payer des millions de dollars aux Russes». Le budget actuel de la Nasa de 18 millions de dollars (13 millions d’euros) annuels est jugé «insuffisant», quand l’envoi d’un astronaute américain à la Station spatiale internationale coûte 70 millions de dollars (51 millions d’euros). L’agence voudrait pouvoir envoyer des astronautes à l’ISS par des vaisseaux construits en utilisant des fonds privés d’ici à 2017.

http://www.20minutes.fr/article/1342481/ynews1342481?xtor=RSS-176

18 milliard je suppose, et le traducteur tilte même pas après avoir écrit une énormité pareille.
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Un océan caché sous la surface d'une lune de Saturne, Encelade, pourrait abriter une vie microbienne extraterrestre, ont annoncé des scientifiques de la NASA, jeudi 3 avril.

 

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2014/04/04/une-lune-de-saturne-pourrait-abriter-un-ocean-cache_4395585_1650684.html

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Un robot de la NASA découvre une étrange lumière sur Mars (vidéo) Un cliché enflamme le web et relance tous les fantasmes sur la présence d’une vie sur la planète Mars.

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Le robot de la NASA Curiosity se trouve en mission d’exploration sur la planète Mars depuis le mois d’août 2012. Après avoir détecté des traces d’eau il y a quelques mois, le robot vient de ranimer de nombreux fantasmes en prenant un cliché où l’on peut distinguer ce qui ressemble à une lumière artificielle sur la planète Mars.

 

Certains sites américains soulignent que cette lumière artificielle provient du sol et que ça pourrait donc indiquer qu’il existe une vie intelligente au niveau du sol de la planète Mars et qui utilise la lumière comme nous le faisons.

D’autres se sont emparés du buzz pour réaliser des vidéos pour mettre en avant le phénomène.

 

L’image, qui a été prise il y a environ une semaine, commence à faire le tour du web et fait beaucoup parler d’elle. Les internautes s’interrogent pour savoir ce que cela peut signifier ou si tout simplement il ne s’agit pas d’un fake.

 

 

Cela me fait penser un film de science-fiction américaine mais je ne me souviens plus du titre. C'était un centre spatial extra-terrestre que les astronautes ou cosmonautes découvraient ^-^

Modifié par Mani
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Un robot de la NASA découvre une étrange lumière sur Mars (vidéo)

 

P..ain, je leur avais pourtant dit d'être discrets !

Va falloir bosser pour couvrir leurs traces, maintenant...

 

 

Oui bon ce genre d'annonces c'est amusant cinq minutes, mais enfin si on commence à imaginer qu'il y ait des aliens sur Mars, on est à deux doigts de les imaginer sur Terre en train de se dissimuler parmi nous :lol: !

 

C'est amusant, mais enfin c'est de la science-fiction :)

 

 

Bon, j'espère que ça suffira...

Modifié par Alexis
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  • 2 weeks later...

 

 

 

   Ca j'y ai pensé plus d'une fois ... Pourquoi les agences spatiales ne sortiraient pas en collaboration avec une marque habituée du domaine, a sortir des jouets, kits divers ect pour s'aider a améliorer les budgets en annonçant directement la couleur : Par exemple annoter sur les packs "10 euros reversés au programme spatial européen" si par exemple l'ESA s'y mettait ...

 

    Avec un peu de chance et de succès commercial c'est peut être un appel d'air financier de plusieurs millions d'euros qu'il est possible de gagner en exploitant correctement ces concepts !

 

  (Et quit a aller + loin, je pense qu'un jour ou l'autre il ne serait pas de trop de créer une petite taxe sur les produits technologiques vendus en Europe & aux USA pour mieux financer l'espace, par exemple 1 a 2% de + qu'avec la TVA qui serait automatiquement reversé au budget de l'ESA ... Mais bon après il reste le problème de la confiance car on sait par exemple ce que l'état français faisait parfois de taxes spéciales sensées être reversées a ce pourquoi elles étaient destinées et qui au final était utilisé pour autre chose, comme par exemple la vignette auto qui devait financer la vieillesse en France et qui il me semble n'a jamais vraiment été reversée)

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L'esa avait fait quelques petit truc, genre produire des plans pour des maquettes en papier,

 

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Models

 

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/7736-telechargez-et-montez-votre-maquette-vous-meme-.php

 

Elle pourrait faire des plans pour les imprimante 3D, voir des montages électronique en s'associant à un partenaire, c'est pas très cher et il ne faut pas un énorme budget et ça peut intéresser bien des écoles et d'amateur. 

 

Elle n'a pas le  savoir faire de la NASA en terme de communication vis à vis du grand public, elle reste trop distante, le cnes est a peine mieux, ce qui est un tort, après il est difficile d'intéresser les gens à la conquête spatiale, ca se paye quand il s'agit d'avoir des budgets plus tard. parmi mes collègues, il y en a pas beaucoup qui s'intéresse à l'espace ou à l'aéronautique et estime qu'il y a d'autres priorités plus importantes, l'arrêt de l'astronautique ou de l'aéronautique en France ou en Europe serait pour eux un non événement.  

 

De plus il faut pouvoir aussi offrir du rêve, on manque de projet ambitieux, soit on fait du commercial, soit ce sont des missions scientifiques, on a relativement peu de mission d'exploration, les rare missions qui ont bougées les gens, c'est la mission huygens sur Titan et peut être aussi Mars express et l'échec de beagle dans une moindre mesure. 

Modifié par zx
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Depuis quand un homme politique est allé assister à un décollage d'Ariane ou fait une déclaration officielle d'investissement sur l'espace ? c'est désolant. On peut envoyer une demi-douzaine de ministre en meeting pour défendre une poignée d'emploi sans avenir au fin fond de la Bretagne et personne pour les emplois du futur.

 

En plus il ne faudrait pas grand chose, un service de communication efficace pourrait même s'auto-financer par des actions publicitaires, ça ne coûterait rien à l'état !  L'ESA n'a même pas une boutique de gadget...  :'(

Modifié par alexandreVBCI
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Un tour sur Mars ? La Nasa lance un kit pour fabriquer votre propre rover Curiosity

 

Je pense qu'il n y aura pas que les gamin qui s'amuseront. :)

 

http://www.usinenouvelle.com/article/un-tour-sur-mars-la-nasa-lance-un-kit-pour-fabriquer-votre-propre-rover-curiosity.N258119

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=YguB-keZ4Tk

Modifié par zx
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La NASA a dévoilé ce mercredi à quoi ressemblera la prochaine combinaison que porteront les cosmonautes. Et pour cela, la Nasa a obtenu un petit coup de pouce du grand public

 

Avec 147 354 votes, soit 63% des suffrages, c’est celle baptisée «Technology Z-2» qui a remporté la compétition. 

 

Suite : http://www.atlantico.fr/decryptage/nasa-devoile-combinaisons-pour-aller-mars-et-inspire-film-tron-1061378.html

 

tech_multiangles__00006.jpg

BmfQ0HZCMAA3UGM.jpg

tech_nbl_scaled.jpg

 

Beurk !  :-[

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