Teenytoon Posted November 4, 2022 Share Posted November 4, 2022 Il y a 13 heures, collectionneur a dit : Le parlement bulgare a approuvé cet achat de 8 F-16 pour 1,35 milliards d'euros (prix exorbitant quand vous les roumains en récupérent 32 d'occasion pour 388 millions...): https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bulgarie-feu-vert-a-une-seconde-commande-d-avions-f-16-20221104 Par 162 voix pour, 49 contre et 11 abstentions, les députés ont approuvé l'achat de huit avions de combat F-16 Block 70, livrables en 2027 Est-ce qu'on sait ce qu'il y'a dans le contrat pour dire que le prix est exorbitant ? 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeisterDorf Posted November 7, 2022 Share Posted November 7, 2022 (edited) Le 04/11/2022 à 23:22, Teenytoon a dit : Est-ce qu'on sait ce qu'il y'a dans le contrat pour dire que le prix est exorbitant ? Pour se faire une idée; les deux FMS bulgares. https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/bulgaria-f-16-cd-block-70-aircrafthttps://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/bulgaria-f-16cd-block-7072-aircraft-support Edited November 7, 2022 by MeisterDorf 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted November 7, 2022 Share Posted November 7, 2022 Le 04/11/2022 à 23:22, Teenytoon a dit : Est-ce qu'on sait ce qu'il y'a dans le contrat pour dire que le prix est exorbitant ? Est-ce qu'on compare le coût des 12 Rafale croates avec ces F-16 bulgares et leurs capacités respectives? @test Quand je te disais que vous aviez fait une bonne affaire! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted November 7, 2022 Share Posted November 7, 2022 Il y a 2 heures, Patrick a dit : Est-ce qu'on compare le coût des 12 Rafale croates avec ces F-16 bulgares et leurs capacités respectives? @test Quand je te disais que vous aviez fait une bonne affaire! Si on prend en compte les capacités respectives, le Rafale est toujours une bonne affaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 Les Bulgares n'auront pas leurs F-16 tout de suite et ils n'auront plus leurs MiG-29 dans très peu de temps. Ils semblent se proposer d'acquérir un appareil intermédiaire le temps que tout rentre dans l'ordre. Et selon Scramble, Saab et Dassault seraient pour l'instant sur les rangs. https://www.scramble.nl/military-news/interim-fighters-for-the-bulgarian-air-force?fbclid=IwAR00iMUcI78MQao-iPvZmWBADkHz7LbtQKyyaBX0_S5GtdqG43KjsTJ0X2Q 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emixam Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 19 minutes, Ciders a dit : Les Bulgares n'auront pas leurs F-16 tout de suite et ils n'auront plus leurs MiG-29 dans très peu de temps. Ils semblent se proposer d'acquérir un appareil intermédiaire le temps que tout rentre dans l'ordre. Et selon Scramble, Saab et Dassault seraient pour l'instant sur les rangs. https://www.scramble.nl/military-news/interim-fighters-for-the-bulgarian-air-force?fbclid=IwAR00iMUcI78MQao-iPvZmWBADkHz7LbtQKyyaBX0_S5GtdqG43KjsTJ0X2Q Des Rafales pour faire l'intérim entre les MiG-29 et les F-16? Dur pour les Bulgares ! Dur, de passer Rafale au F-16 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 41 minutes, emixam a dit : Des Rafales pour faire l'intérim entre les MiG-29 et les F-16? Dur pour les Bulgares ! Dur, de passer Rafale au F-16 Scramble parle de Rafale. Mais Dassault n'a pas que ça dans sa besace. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeisterDorf Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a une heure, Ciders a dit : Les Bulgares n'auront pas leurs F-16 tout de suite et ils n'auront plus leurs MiG-29 dans très peu de temps. Ils semblent se proposer d'acquérir un appareil intermédiaire le temps que tout rentre dans l'ordre. Et selon Scramble, Saab et Dassault seraient pour l'instant sur les rangs. https://www.scramble.nl/military-news/interim-fighters-for-the-bulgarian-air-force?fbclid=IwAR00iMUcI78MQao-iPvZmWBADkHz7LbtQKyyaBX0_S5GtdqG43KjsTJ0X2Q Dommage qu'il n'y ait pas des F-16 d'occases disponibles en Europe pour assurer l'intérim... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 40 minutes, MeisterDorf a dit : Dommage qu'il n'y ait pas des F-16 d'occases disponibles en Europe pour assurer l'intérim... Vraiment dommage. Peut-être qu'ils sont déjà entre les mains de mécaniciens scrupuleux travaillant sur l'entretien de leurs canons. Ou plus sérieusement peut-être que Lockheed va se réveiller et en trouver. Il y a toujours aussi l'option des F-16A/B israéliens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 11 minutes, Ciders a dit : Vraiment dommage. Peut-être qu'ils sont déjà entre les mains de mécaniciens scrupuleux travaillant sur l'entretien de leurs canons. Ou plus sérieusement peut-être que Lockheed va se réveiller et en trouver. Il y a toujours aussi l'option des F-16A/B israéliens. Il n'y en a pas plein le désert américain des F16 d'occasion ? Il y a 1 heure, emixam a dit : Des Rafales pour faire l'intérim entre les MiG-29 et les F-16? Dur pour les Bulgares ! Dur, de passer Rafale au F-16 C'est surtout que l'essayer c'est l'adopter, ce serait plutôt dur pour Boeing... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 7 minutes, Teenytoon a dit : Il n'y en a pas plein le désert américain des F16 d'occasion ? C'est surtout que l'essayer c'est l'adopter, ce serait plutôt dur pour Boeing... Les Bulgares n'iront sans doute pas casser des contrats aussi onéreux pour ensuite dépenser autant pour des Rafale neufs et des dédommagements à Lockheed. Surtout qu'ils ne roulent pas sur l'or. En revanche, il serait étrange que l'on de trouve pas de F-16 de seconde main quelque part. J'ignore s'il reste des F-16 en stockage (beaucoup ont déjà fini en QF-16) mais on ne peut plus compter sur les appareils norvégiens. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 Ah oui c'est vrai que les F16 c'est Lokheed et pas Boeing Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeisterDorf Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 43 minutes, Ciders a dit : Vraiment dommage. Peut-être qu'ils sont déjà entre les mains de mécaniciens scrupuleux travaillant sur l'entretien de leurs canons. Fais gaffe, ta fixette sur les F-16 belges va finir par devenir un peu trop flag'... Après, entre les hollandais, les norvégiens, les israéliens, les danois, les ex USAF, etc... oui, je suis étonné qu'on ne soit pas en mesure de trouver un lot de 10-15 F-16 pas tout jeunes mais suffisants pour de la police du ciel histoire d'assurer le stop gap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 à l’instant, MeisterDorf a dit : Fais gaffe, ta fixette sur les F-16 belges va finir par devenir un peu trop flag'... Après, entre les hollandais, les norvégiens, les israéliens, les danois, les ex USAF, etc... oui, je suis étonné qu'on ne soit pas en mesure de trouver un lot de 10-15 F-16 pas tout jeunes mais suffisants pour de la police du ciel histoire d'assurer le stop gap. Une fixette ? Moi ? Ca m'étonne que tu dises ça. Norvégiens, c'est mort, ils viennent de les vendre aux Roumains. Danois, ça peut se négocier. Hollandais, ne reste plus grand chose et faut voir l'état, vu qu'ils vont vendu une bonne part de leur stock aux Chiliens et aux Jordaniens entre autres. L'USAF, là aucune idée, je ne sais pas s'ils ont des trucs à vendre. Après, on entre dans les options nettement plus exotiques yolo comme la Corée du Sud qui voudrait mettre un autre drapeau en Europe orientale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MeisterDorf Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 1 minute, Ciders a dit : Une fixette ? Moi ? Ca m'étonne que tu dises ça. Norvégiens, c'est mort, ils viennent de les vendre aux Roumains. Danois, ça peut se négocier. Hollandais, ne reste plus grand chose et faut voir l'état, vu qu'ils vont vendu une bonne part de leur stock aux Chiliens et aux Jordaniens entre autres. L'USAF, là aucune idée, je ne sais pas s'ils ont des trucs à vendre. Après, on entre dans les options nettement plus exotiques yolo comme la Corée du Sud qui voudrait mettre un autre drapeau en Europe orientale. Attends, on parle quand même de six MiG-29 à remplacer: ce n'est pas comme si il fallait trouver 150 appareils d'occase pour quelques années... Après, dommage qu'ils n'envisagent pas une mutualisation (temporaire) BG/RO: ça aurait du sens dans le coin, bien que n'étant pas la même génération d'appareils. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 il y a 3 minutes, MeisterDorf a dit : Attends, on parle quand même de six MiG-29 à remplacer: ce n'est pas comme si il fallait trouver 150 appareils d'occase pour quelques années... Après, dommage qu'ils n'envisagent pas une mutualisation (temporaire) BG/RO: ça aurait du sens dans le coin, bien que n'étant pas la même génération d'appareils. On parle d'un pays fragile économiquement qui a quand même décidé de claquer son PEL pour une poignée de F-16 neufs dernier modèle. Tu conviendras qu'on part déjà d'une décision assez peu rationnelle. Alors en prendre une autre, plus rationnelle ? Sachant qu'en plus les gouvernements locaux sont instables ? Après, on est d'accord hein ? Douze F-16 d'occasion, ça doit se trouver. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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