Bruno Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 (modifié) Le 27/05/2021 à 09:47, WizardOfLinn a dit : Une enquête sur la perception de l'énergie nucléaire en France : https://www.connaissancedesenergies.org/lirsn-prend-le-pouls-des-francais-sur-le-nucleaire-210526 Il n'y a pas tant d'opposition frontale sur le passé, mais il est néanmoins difficile de rassembler des avis positifs sur de futures constructions. Le bon compromis ne serait-il pas justement d'installer de nouveaux réacteurs (qu'ils soient de type SMR Nuward, Astrid ou EPR 2ème génération) sur les emprises des centrales Nuke déjà existantes, auxquelles les populations sont déjà habituées depuis des décennies ?? Dans ce cas, il s'agirait de chantiers de modification-"remises à neuf" de sites (quitte à ce que 90% des installations soient rasées et refaites), pour lesquels les anti-nucléaires auraient bien plus de mal à mobiliser en nombre que sur des chantiers visant à créer de nouveaux sites, à faire émerger du sol une centrale Nuke là où il n'y en avait pas jusqu'ici. Modifié le 31 mai 2021 par Bruno 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Delbareth Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 1 minute, Bruno a dit : Le bon compromis ne serait-il pas justement d'installer de nouveaux réacteurs (qu'ils soient de type SMR Nuward, Astrid ou EPR 2ème génération) sur les emprises des centrales Nuke déjà existantes, auxquelles les populations sont déjà habituées depuis des décennies ?? Dans ce cas, il s'agirait de chantiers de modification-"remises à neuf" de sites (quitte à ce que 80% des installations soient rasées et refaites), pour lesquels les anti-nucléaires auraient bien plus de mal à mobiliser en nombre que sur des chantiers visant à créer de nouveaux sites, à installer une centrale Nuke là où il n'y en avait pas jusqu'ici. Sans rentrer dans le débat du type de réacteur, il est évident que les sites nucléaires existants seront les seuls à accueillir de nouvelles centrales. De nos jours, il est absolument hors de question d'essayer d'implanter un nouveau site. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 3 hours ago, Delbareth said: Sans rentrer dans le débat du type de réacteur, il est évident que les sites nucléaires existants seront les seuls à accueillir de nouvelles centrales. De nos jours, il est absolument hors de question d'essayer d'implanter un nouveau site. Ca permet surtout des économie substantielle ... en foncier en dépollution/réhabilitation des sites. en connexion au réseau en acceptabilité locale ... Une litanie d'avantage ... et pas seulement sur d'autre centrale ... mais aussi sur les solutions gourmande en foncier et pas forcément super vertueuse environnementalement. Pour faire simple on "salope" de manière assez dense un tout petit endroit pour préserver tout le reste ... c'est très environnementalement friendly. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 De toute façon, il y en a suffisamment pour couvrir les besoins, et pas trop mal répartis. J'aurais juste ajouté un réacteur en Bretagne, on pourrait récupérer le site de Brennilis pour ça. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 11 juin 2021 Share Posté(e) le 11 juin 2021 (modifié) Aïe ! je me suis fait mal en me pinçant pour voir si je ne rêvais pas à la lecture de ce communiqué de presse de la ministre B. Pompili. https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/2021_05_28_BP_Joint_Statement_US_French_Energy_Ministers_Energy.pdf Citation ... In this respect, France and the United States commit to work together on new technologies and the ongoing energy transition in order to contribute significantly to zero-carbon generation solutions. Decarbonized and innovative electricity systems,which may include innovative nuclear energy technologies or new designs, such as small modular, micro, and other advanced reactors, will contribute to an expansion of renewable energy, support rural electrification, produce hydrogen to decarbonize transportation and other energy sectors, help provide drinking water to water stressed regions, and support a range of cleaner industrial applications. ... Mais bon, c'est en anglais, à usage de communication extérieure, et bien planqué sur le site. En français, par la SFEN : https://www.sfen.org/rgn/declaration-franco-americaine-faveur-nucleaire?utm_source=RGN_Hebdo&utm_medium=email&utm_campaign=Hebdo Modifié le 11 juin 2021 par WizardOfLinn 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Patrick Posté(e) le 15 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2021 Shitstorm dans 3, 2, 1... https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/06/14/edf-relativise-l-incident-survenu-a-la-centrale-nucleaire-de-taishan-en-chine_6084133_3234.htmlhttps://www.nouvelobs.com/topnews/20210615.AFP9609/epr-de-taishan-un-probleme-qui-tombe-mal-pour-edf-mais-aussi-pour-la-chine.html Du xénon et du krypton dans l'réacteur! On va tous devenir des Superman xénophobes! 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 C'est encore un coup à faire muter les coronavirus 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 11 minutes, WizardOfLinn a dit : C'est encore un coup à faire muter les coronavirus Dis pas ça trop fort... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gallium Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Soyons clairs, cette affaire est probablement monté en épingle par les us trop content de se payer la Chine et la techno française CGN (l'exploitant) est sur l'entity list, et on sait que les Américains sont nos concurrents dans de nombreux prospects... 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 6 minutes, Gallium a dit : Soyons clairs, cette affaire est probablement monté en épingle par les us trop content de se payer la Chine et la techno française CGN (l'exploitant) est sur l'entity list, et on sait que les Américains sont nos concurrents dans de nombreux prospects... Oui, c'est exactement ce que je pensais. Et c'est d'autant plus inconfortable que Framatome parait être tenu d'informer le DOE américain : https://www.connaissancedesenergies.org/afp/un-reacteur-nucleaire-epr-chinois-sous-surveillance-pour-une-possible-fuite-interne-210614 Citation "... CNN, sur la base d'une lettre envoyée par Framatome au département de l'Energie américain le 8 juin, a fait état d'une possible "fuite" dans cette centrale. Framatome se serait adressé aux Etats-Unis pour demander une autorisation d'assistance technique pour résoudre "une menace radiologique imminente". On ignore pourquoi l'aval américain est nécessaire pour intervenir..." 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 36 minutes, Gallium a dit : Soyons clairs, cette affaire est probablement monté en épingle par les us trop content de se payer la Chine et la techno française CGN (l'exploitant) est sur l'entity list, et on sait que les Américains sont nos concurrents dans de nombreux prospects... Quel intérêt alors qu'on essaie de coopérer avec eux sur les SMR? Nous mettre la pression? Nous (re)faire une Alstom? Au risque de tout planter tant les US sont infoutus de mener un grand projet à bien ces derniers temps, exception faite du spatial privé? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) il y a une heure, Patrick a dit : exception faite du spatial privé? et encore, on parle d'une seule boite avec une aide massive du gouvernement ... Il y a 1 heure, Gallium a dit : monté en épingle par les us trop content de se payer la Chine et la techno française non puisque "The memo claims the Chinese limit was increased to exceed French standards, yet it remains unclear how that compares to US limits." Le memo indiquerait que les limites chinoises ont été étendues au-delà des normes françaises, il n'est pas encore facile de les comparer aux normes US. traduit par moi meme ;) Il faut aussi dire que les chinois ont un peu fait ce qu'ils voulaient avec les plans comme un certain labo... Il y a 1 heure, WizardOfLinn a dit : Et c'est d'autant plus inconfortable que Framatome parait être tenu d'informer le DOE américain : c'est normal, s'il y a un risque, l'info doit etre partagé aux états. Surtout si les USA peuvent aider, espère qu'on a aussi demandé à la Russie ... Dans ce genre de situation, il n'y a pas de fierté à avoir. Modifié le 15 juin 2021 par wagdoox 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 13 minutes, wagdoox a dit : et encore, on parle d'une seule boite avec une aide massive du gouvernement ... non puisque "The memo claims the Chinese limit was increased to exceed French standards, yet it remains unclear how that compares to US limits." Le memo indiquerait que les limites chinoises ont été étendues au-delà des normes françaises, il n'est pas encore facile de les comparer aux normes US. traduit par moi meme ;) Il faut aussi dire que les chinois ont un peu fait ce qu'ils voulaient avec les plans comme un certain labo... c'est normal, s'il y a un risque, l'info doit etre partagé aux états. Surtout si les USA peuvent aider, espère qu'on a aussi demandé à la Russie ... Dans ce genre de situation, il n'y a pas de fierté à avoir. Non non, on informe les USA car Framatome est sous le régime export control américain, c'est pas une question d'aide, c'est une question légale. https://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/cfr/part021/index.html Devoir d'info Framatome > USA dans un délai donne en cas d'incident. C'est aussi simple que ça. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 30 minutes, penaratahiti a dit : Non non, on informe les USA car Framatome est sous le régime export control américain, c'est pas une question d'aide, c'est une question légale. https://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/cfr/part021/index.html Devoir d'info Framatome > USA dans un délai donne en cas d'incident. C'est aussi simple que ça. C'est pas ce que je dis, meme si Framatome n'avait pas un seul composant US dans l'EPR, il devrait communiquer le probleme. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 2 minutes, wagdoox a dit : C'est pas ce que je dis, meme si Framatome n'avait pas un seul composant US dans l'EPR, il devrait communiquer le probleme. C'est bien ce que je dis, et c'est indépendant du risque ou du besoin d'aide, et c'est uniquement envers les USA, la Russie osef. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) Il y a 1 heure, wagdoox a dit : ... c'est normal, s'il y a un risque, l'info doit etre partagé aux états. Surtout si les USA peuvent aider, espère qu'on a aussi demandé à la Russie ... Dans ce genre de situation, il n'y a pas de fierté à avoir. Information entre Etats, oui (et au passage pas plus aux USA qu'aux autres), surtout s'il s'agit d'incidents graves, et même aux media dans ce cas. Là, on est en train de parler de fuites de quelques éléments combustibles, n'entrainant même pas l'arrêt du réacteur pour l'instant, et ça se retrouve sur CNN. Modifié le 15 juin 2021 par WizardOfLinn 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 à l’instant, WizardOfLinn a dit : Information entre Etats, oui (et au passage pas plus aux USA qu'aux autres), surtout s'il s'agit d'incidents graves. Là, on est en train de parler de fuites de quelques éléments combustibles, n'entrainant même pas l'arrêt du réacteur pour l'instant, et ça se retrouve sur CNN. Qui a la potentialité de le devenir. En d'autres termes rien de grave pour l'instant, l'incident est pas terminé et la Chine refuse d'arrêter le réacteur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 il y a 5 minutes, WizardOfLinn a dit : Information entre Etats, oui (et au passage pas plus aux USA qu'aux autres), surtout s'il s'agit d'incidents graves, et même aux media dans ce cas. Là, on est en train de parler de fuites de quelques éléments combustibles, n'entrainant même pas l'arrêt du réacteur pour l'instant, et ça se retrouve sur CNN. Si justement, information plutot vers les USA que les autres, et pas d'état à état, de Framatome à USA, cf. Ce que j'ai écris au-dessus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Il y a 2 heures, penaratahiti a dit : Non non, on informe les USA car Framatome est sous le régime export control américain, c'est pas une question d'aide, c'est une question légale. https://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/cfr/part021/index.html Devoir d'info Framatome > USA dans un délai donne en cas d'incident. C'est aussi simple que ça. Pourquoi aux USA ? Ils se sont arrogé un droit sur le nucléaire mondiale ou quoi ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Il y a 1 heure, wagdoox a dit : Qui a la potentialité de le devenir. En d'autres termes rien de grave pour l'instant, l'incident est pas terminé et la Chine refuse d'arrêter le réacteur. Quelle potentialité ? peux-tu rentrer dans le détail ? Les fuites provenant de quelques éléments combustibles sont assez courantes, même en France. On choisit d'arrêter le réacteur au dessus d'un certain seuil pour ne pas trop polluer le circuit primaire, mais un réacteur peut aussi bien continuer à fonctionner jusqu'au chargement suivant. Les chinois arrêteront peut-être le réacteur avant, mais pour l'instant ils le laissent en marche parce qu'ils ont besoin d'électricité maintenant et qu'ils ont estimé que cela ne compromet pas la sécurité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 2 hours ago, wagdoox said: Qui a la potentialité de le devenir. En d'autres termes rien de grave pour l'instant, l'incident est pas terminé et la Chine refuse d'arrêter le réacteur. Même une rupture de gaine c'est chiant ... mais ça n'a rien de critique au niveau contamination ... Et la migration des produits de fission est normale ... c'est la quantité qui peut alerter sur une rupture ou juste une migration "à travers" la gaine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Il y a 2 heures, Conan le Barbare a dit : Pourquoi aux USA ? Ils se sont arrogé un droit sur le nucléaire mondiale ou quoi ? Il doit y avoir de l'appareillage ou des licences américaines dans les production de Framatome, avec tout ce que ça implique d'autorisations qui les engages à collaborer avec les autorités de ce pays. La magie de l'extraterritorialité du droit étatsuniens.... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) il y a une heure, Shorr kan a dit : Il doit y avoir de l'appareillage ou des licences américaines dans les production de Framatome, avec tout ce que ça implique d'autorisations qui les engages à collaborer avec les autorités de ce pays. La magie de l'extraterritorialité du droit étatsuniens.... Effectivement c'est un jeu de licences. Il y a d'ailleurs eu un licenciement chez Framatome car la personne était de nationalité irakienne et a accédé a la base de données documentaire dans le cadre de son emploi de droit français et c'était une des nationalités bannies par l'administration Trump. Pas le choix. Modifié le 15 juin 2021 par penaratahiti 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Delbareth Posté(e) le 24 juin 2021 Share Posté(e) le 24 juin 2021 Un de mes collègues à fait un séminaire "Quelle filière nucléaire pour quel cycle de combustible ?" https://indico.ijclab.in2p3.fr/event/7243/attachments/16598/21812/enregistrement sylvain.mp4 Je crois qu'il est accessible de l'extérieur. Le niveau est tout public. 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 26 juin 2021 Share Posté(e) le 26 juin 2021 https://www.lefigaro.fr/international/nucleaire-chinois-la-bevue-incroyable-de-framatome-20210624 j’ai pas acces mais visiblement, ca vient de chez nous … Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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