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Frappes sur la Libye, le sujet officiel!


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Le président vénézuélien Hugo Chavez a jugé samedi "irresponsable" l'intervention armée internationale contre la Libye, qui vise uniquement selon lui à s'emparer du pétrole libyen, et a réclamé un cessez-le-feu immédiat.

Chavez et Ortega, les derniers amis de Kadhafi.l

http://www.slate.fr/story/35687/kadhafi-chavez-ortega-deconnectes

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Source Rue 89

http://www.rue89.com/2011/03/19/les-forces-de-kadhafi-dans-les-faubourgs-de-benghazi-195843

22h10. Selon deux « diplomates occidentaux hauts placés » cités par le New York Times, « la réunion de Paris organisée par Nicolas Sarkozy a probablement différé les opérations militaires pour arrêter la progression des troupes du colonel Khadafi à Benghazi ». L'article du New York Times poursuit :

    « Les premiers raids aériens français, qui n'étaient pas coordonnés avec les autres pays, ont irrité certains pays présents à la réunion, selon un diplomate haut placé d'un pays de l'Otan. Les informations sur les mouvements des troupes de Kadhafi vers Benghazi étaient clairs depuis vendredi, mais la France a bloqué tout accord de l'Otan sur les raids aériens jusqu'à la réunion de Paris, a affirmé ce diplomate, suggérant que les vols auraient pu commencer pendant la nuit de vendredi à samedi avant que les troupes du colonel Khadafi atteignent la ville. »

Un autre éclairage est donné par le site du Monde :

    « La France a catégoriquement refusé que l'Otan intervienne dans les raids immédiats et urgents en Libye, estimant que cela s'agirait d'un très mauvais signal envers les pays arabes. Signe que l'Alliance n'a pas été consultée, son secrétaire général, Anders Fogh Rasmussen, n'était pas à Paris samedi. »

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Selon deux « diplomates occidentaux hauts placés » cités par le New York Times, « la réunion de Paris organisée par Nicolas Sarkozy a probablement différé les opérations militaires pour arrêter la progression des troupes du colonel Khadafi à Benghazi ».

:lol: :lol:Pourquoi cela sonne t-il tellement vrai :lol:?

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Je plussoie fortement. Pour une fois qu'on a l'occasion de se mettre en avant...

D'un autre côté, l'OTAN ne perd pas tout. Si ça foire, c'est nous qui prendrons. Et si on gagne, l'OTAN ne sera pas accusée de tous les maux. Elle n'aura fait que soutenir la Ligue Arabe.

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Tout médias cherchent la polémiquent, car ça fait vendre, faut quand même avoué qu'ils cherchent, et qu'ils citent leurs sources, et si ils font des rajouts quand ils ce plantent et qu'on leurs montre par A +B. Le pire sur ce site c'est les commentaires. Qui parfois sont aussi mauvais que ceux du figaros.

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bah rumeur ou pas tant qu'elle aura pas été recoupée ca restera une info inverifiable

après on en rediscute

cela dit (tiré justement du NYT)

Two senior Western diplomats said the Paris meeting, which was organized by Mr. Sarkozy, may actually have delayed allied operations to stop Colonel Qaddafi’s troops as they were approaching Benghazi. The officials spoke on condition of anonymity because they were not authorized to comment on the matter.

PS : j'ai pas confiance dans Rue89 pour tout ce qui concerne NS (comme j'ai pas confiance dans le Figaro pour les mêmes choses)

par contre on peut pas vraiment taxer le NYT de partie pris

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PS : j'ai pas confiance dans Rue89 pour tout ce qui concerne NS (comme j'ai pas confiance dans le Figaro pour les mêmes choses)

par contre on peut pas vraiment taxer le NYT de partie pris

Aprés ça n'engage que le NYT ou les diplomates "anonymes" qu'ils sitent... maybe they had an "agenda" too.

(Sans généraliser, des américains qui ne supporteraient pas que la France soit leader dans l'affaire... c'est facilement envisageable du coup ça leur coute rien de balancer une rumeure sous couvers d’anonymat... Aprés si il faut ce qu'ils disent est vrai mais bon, perso je n'y crois pas)

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En même temps y aller avec l'OTAN c'est pas forcement le mieux à faire.

C'est une coopération international et pas seulement Otanienne, sans compté que hors Europe USA l'OTAN est pas forcement bien vu (force d'occupation de l'Afghanistan. très américano-centré etc.).

Puis c'est les français et les anglais qui se sont mouillés les 1er et ont finalement eu raisons, donc c'est logique qu'on prenne en main les opérations (avec les anglais).

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Et on vois bien dans l'état actuel que l'OTAN ne veut pas effectuer de frappe, uniquement un peu de soutient. Donc ça n'aurais pas changé grand chose sur ce point.

Après, la France aurait-elle pu intervenir plus tôt (dès hier soir ?) oui, probablement. Mais avant que les pays se soit consulté "officiellement" sur la question ? Politiquement, ça aurait pas été très malin.

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Ouch, en 24h 25 pages, au moins 2 heures pour me mettre à jour

Sinon, ça reste quand même une opération très typée "OTAN" + alliés...Dans l'absolue et en terme de pays participant + matériel engagé c'est kif-kif.

Tout à l'heure vu sur BFM TV que des F-15 et F-16 US aller rejoindre le bal...

Un peu dégouté de la participation MASSIVE et pas forcément nécessaire des US dans ce qui était à l'origine une opération initiée par la France et la GB.

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BFM et Itele ne font que radoté, rien de nouveau depuis mise à part des rumeurs sans fondement.

Sinon, c'est bien la première fois qu’autant de journaux étranger parlent de la France en montrant le décollage des Rafales, un petit coup de pub, cela montre aussi que la France possède encore un certain poid diplomatique en réussissant à convaincre les USA et bien d'autres de les rejoindre. Cela freinera un peu plus le French bashing !  :lol:

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Dès le début Alain Juppé puis le PR ont été clairs, ils ne voulaient pas que les opérations soient effectuées sous l'égide de l'OTAN, clairement signifié à Rasmussen and Co.Maintenant, tout le monde veut en être de la partie depuis le vote de l'ONU et les premières initiatives françaises de ce jour.

Alors que sur la résolution, c'est bien spécifié; il semble que des TARGET L* pourraient être réalisés.

*Leader.

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"TRIPOLI - Le dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a menacé samedi d'attaquer des objectifs "civils et militaires" en Méditerranée et affirmé que les "dépôts d'armes" étaient ouverts pour défendre la Libye, après le lancement par l'Occident d'une opération militaire contre ses troupes.

Dans un enregistrement sonore diffusé par la télévision officielle libyenne, il a aussi a affirmé que la Méditerranée était devenue "un vrai champ de bataille" et jugé que les frappes aériennes et aux missiles étaient une "agression croisée injustifiée" contre laquelle "le peuple libyen va lutter".

Après Benghazi samedi matin, les forces de Kadhafi ont pilonné dans l'après-midi les abords de Zenten. Les forces loyales  ont pilonné les abords de cette ville au sud-ouest de Tripoli sous contrôle de l'opposition, poussant ses habitants à fuir tandis que des bombardements intensifs ont secoué le sud-ouest de Benghazi, deux bombes ont été larguées, semble-t-il par avion, à hauteur de Gueremis, le dernier point de contrôle à l'entrée sud-ouest de Benghazi. Un quart d'heure plus tard, six à sept roquettes de type Grad ou Katioucha tombent sur un quartier sud de la ville, près de l'Université. Puis, un peu avant 10 heures du matin, une colonne de tanks de l'armée libyenne est vue sur un autopont, dans le quartier de Tabalino (1). Le régime de Tripoli a aussi repris le contrôle de la région d'Al-Magrun.

A Benghazi, les combats semblent avoir cessés pour la nuit. La population en profite pour fuir la ville.  A mesure qu'on approche de la sortie de la ville, le flot de véhicules grossit. L'exode débuté la veille au soir s'accélère. Les familles sont parties sans rien emmener. Pas le temps. Une panique indescriptible et communicative se déroule le long de la route avec le flot des réfugiés."

On sera peut-être obligé de bombarder des cibles pro-K dans la ville de Benghazi demain !

(1) c'est la colonne bombardée par nos rafales ?  ;)

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