Berkut Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Bah y a quand même une différence majeure entre les deux appareils "supermanoeuvrant", le Raptor est un fer à repasser juste plus maniable qu'un F15. Comme ils ont tout misé sur l'aspect furtivité des formes et matériaux, c'est la maniabilité qui en a pris un sacré coup. Mais bon, ce sont les caractérisiques des avions de 5ème génération en général, le T50 n'échappe pas à la règle. Pour les tarifs y a pas trop de soucis à se faire dans le sens où Sukhoi étant détenu à 100% par l'état ils s'accorderont au pire un confortable rabais et quand on regarde le prix des matériels russes on voit en général qu'ils sont bien moins chers que leurs équivalents occidentaux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SR-71 Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Le PAK-FA aliera furtivité et maniabilité et il disposera des systhème de contre mesure à plasma Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Le PAK-FA aliera furtivité et maniabilité et il disposera des systhème de contre mesure à plasma Sources? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Et il volera quand là parce que tout de suite j'ai du mal à ycroire? Et qu'est ce qu'il va devenir le MiG 1.44? Il utilisait déjà la technologie furtive à plasma. Au fait comment ça marche ce truc? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Pour ce qui est de la maniabilité de la furtivité et de la plupart des points énoncés cf le quote que j'ai mis un peu plus en amont. Pour la furtibité plasma, si je ne me trompe pas c'est comme un cocon de plasma qui enveloppe l'appareil et absorbe les ondes mais je pourrais pas t'en dire plus là dessus. Pour le 1.44, il va peut être servir comme ispi pour le monomoteur de 5 génération MiG mais sinon c'est le musée qui l'attend ou la ferraille. Date lancement d'un proto qui préfigurera sûrement de ce que sera le PAK-FA, 2008, lancement du modèle de présérie en 2012. A part des annonces on ne sait rien de ce chasseur (je le dis et le répète encore) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Posté par Berkut Pour les tarifs y a pas trop de soucis à se faire dans le sens où Sukhoi étant détenu à 100% par l'état ils s'accorderont au pire un confortable rabais et quand on regarde le prix des matériels russes on voit en général qu'ils sont bien moins chers que leurs équivalents occidentaux Ouais enfin ça a ses limites. Les avions russes sont excellent (bien que je pense qu'il ne peuvent pas faire plus beau que le Su-27 :p ), mais si ils arrivent à faire un avion mieux que le F-22 en 2 fois moins de temps et avec beaucoup moins d'argent ils sont vraiment très fort !!! Honnêtement quand on compare le budget de DOD et celui des militaires russes (ou de n'importe quel autre pays ), y'a un gouffre !!!! Si le Pak-Fa sera un avion de dernière génération , son prix aussi le sera. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Tout dans la société américaine fait que le Raptor est un appareil affreusement cher. Pour le temps de conception le PAK FA est à l'étude depuis sûrement le milieu des années 90 et diverses pistes ont été testées, notamment le fameux Berkut, qui a quelques petites choses pourrait être produit en série si la Russie l'avait bien voulu (restait plus qu'à finaliser certains aspects de la bête et l'équiper pour le combat) Mais c'est sûr qu'un T50 (Su 38?) n'aura pas le même prix qu'un Flanker :lol: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SR-71 Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Il va de soi que le PAK-FA sera bien plus chère que tout les avions Russe actuel mais il sera moins chère à coup sur que le F-22 Quand je dis que le PAK-FA sera supérieur au F-22 c'est parce que déjà le SU-35 et 37 n'est pas loins de le valoir et que les Russe ont pour bute de faire un avions plus performant que le F-22 Les Russe vont faire un avions sans les incovéniant actuelle du F-22 et dans le future les technologie auront évoluer d'onc l'avionique du PAK-FA sera probablement sans comparaison possible Sauf pour l'avionique si le F-22 sera moderniser Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Parceque les russes connaissent bien le F-22 ???????? Personne ne sait ce que vaut cet appareil, alors comment peut-on être meilleur que lui ? Niveau électronique, il paraît que sitôt les Su-30 achetés par l'Inde, leur électronique a été démontée par les israëliens et les français pour être refaite : Pourquoi donc ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 4 avril 2006 Share Posté(e) le 4 avril 2006 Il parrait aussi qu'en russie on a mis la main sur l'electronique franco israelienne, quand je dit regarder c'est pas un euphemisme :twisted: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Quand je dis que le PAK-FA sera supérieur au F-22 c'est parce que déjà le SU-35 et 37 n'est pas loins de le valoir Mais bien sur :D Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Francois5 v2.1 Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 C'est beau la naivete des specialistes aeronautiques... de 13 ans :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Posté par Hitmoon Il parrait aussi qu'en russie on a mis la main sur l'electronique franco israelienne, quand je dit regarder c'est pas un euphemisme A mon humble avis, Thalès à bien dû se rincer l'oeil aussi. ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Bah c'est comme ça que ça marche. Avec maintenant EADS qui est aussi installée en Russie et qui a des parts dans Alliance Irkut (10% tout de même) et qui collabore avec au sein d'un groupe commun les échanges technologiques vont aller grandissants entre l'Europe et la Russie et là tout le monde a à y gagner. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 C'est beau la naivete des specialistes aeronautiques... de 13 ans :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: c est quoi ce genre de remarques...... je dirai un F22 pour trois SU37... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 pas possible, le SU-37 est un démonstrateur, y en a qu'UN et je suis même pas sur qu'il existe encore. C'est comme le Su-47 d'ailleurs. le chasseur russe actuel, c'est des Su-27M (ils n'utilisent pas la dénomination Su-35 si je me rappelle bien). pour la marine c'est des Su-33. Quand à l'attaque au sol, c'est des SU-30K et peut-être des Su-34. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 c etait un demonstrateur certes mais les russes n ont pas juge necessaire d en produire....sinon techniquement parlant meme s il est reste au niveau de demonstrateur si on compare juste les capacites de ce " qu aurait pu faire les russes avec le su37" c est quequechose de tres bon..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Le Su-34 est en service en quantité homéopathique.... Le Su-24 restera longtemps l'avion d'attaque au sol russe. Dommage car le Su-34 est vraiment excellent et trop méconnu! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 avec les Su-30 qui sont les équivalents des F-15E. le Su-24 est plus un bombardier léger à la manière du F-111 d'ailleurs. Voilà d'ailleurs les appareils en service dans l'armée de l'air russe: la chasse: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=fighters les bombardiers: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=bombers les avions d'attaque: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=attack les hélicos: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=helicopters Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 normalement les russes doivent remplacer tout leurs anciens avions par des su30 et su35.....ces avions formeront la base de l aviation russe.....enfin c est ce que j avais lu.......si les russes ne s equipent que de su30 et 35 c est quand meme pas mal Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Ouais mais à mon avis la Russie roulera encore au MiG-29 modernisé pendant un petit temps. Les escadrilles composées à 100% de Su-30 et Su-34 c'est pas pour tout de suite! 8) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 avec les Su-30 qui sont les équivalents des F-15E. le Su-24 est plus un bombardier léger à la manière du F-111 d'ailleurs. Voilà d'ailleurs les appareils en service dans l'armée de l'air russe: la chasse: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=fighters les bombardiers: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=bombers les avions d'attaque: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=attack les hélicos: http://www.warfare.ru/?linkid=2180&catid=241&type=helicopters avec 8 tonnes d'emport et toutes les bombes disponible dans l'arsenal russe, il est beau le "bombardier leger" :twisted: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
starpom Posté(e) le 5 avril 2006 Share Posté(e) le 5 avril 2006 Il a été copié sur le F-111 qui n'avait rien d'un bombardier léger, c'était un des appareils capables d'emporter la plus grosse charge de bombes après les B-52 !! Pourquoi ne fait-on plus d'appareils à voilure à géométrie variable d'ailleurs ?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TooNs Posté(e) le 6 avril 2006 Share Posté(e) le 6 avril 2006 Il a été copié sur le F-111 qui n'avait rien d'un bombardier léger, c'était un des appareils capables d'emporter la plus grosse charge de bombes après les B-52 !! Pourquoi ne fait-on plus d'appareils à voilure à géométrie variable d'ailleurs ?? trop chers á entretenir? :?: :!: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Francois5 v2.1 Posté(e) le 6 avril 2006 Share Posté(e) le 6 avril 2006 c est quoi ce genre de remarques...... je dirai un F22 pour trois SU37... Pourtant je pense que j'ai ete on ne peut plus clair! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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