Vers l'indépendance de l'écosse et la fin du Royaume Uni ?

[alexandreVBCI]

EDIMBOURG (Reuters) - Le chef du gouvernement autonome d'Ecosse, le nationaliste Alex Salmond et le Premier ministre britannique, David Cameron, ont signé lundi un accord sur les conditions d'organisation en 2014 d'un référendum d'autodétermination qui pourrait aboutir à l'éclatement de l'union politique avec l'Angleterre, vieille de trois siècles.

L'accord, signé par David Cameron et Alex Salmond à Saint Andrew's House, le siège du gouvernement autonome à Edimbourg, permettra aux Ecossais de se prononcer par référendum en 2014 sur le maintien ou non de la région au sein du Royaume-Uni.

Les nationalistes ont choisi de faire coïncider ce scrutin d'autodétermination avec le 700e anniversaire de la bataille de Bannockburn, où le roi Robert Bruce avait battu les envahisseurs anglais.

Il revient maintenant au Parlement d'Ecosse de fixer la date exacte du référendum, ainsi que la question qui sera posée aux électeurs.

"Cet accord ouvre la voie à la décision la plus importante que notre pays d'Ecosse est appelé à prendre depuis plusieurs siècles. C'est un jour historique", a déclaré après la signature Alex Salmon, qui s'est dit sûr de la victoire des indépendantistes.

Suite : http://fr.news.yahoo.com/les-ecossais-se-prononceront-sur-lind%C3%A9pendance-en-2014-125457475.html

[Davout]

Bah, le Commonwealth va avoir un nouveau membre, peut-être même plus lié que d'autres Etats en faisant parti (proximité oblige).

Je ne pense pas qu'une indépendance totale de l'Ecosse soit en vue. Les pouvoirs régaliens resteront principalement à Londres (je pense à la diplomatie et à la défense).

Reste qu'une autonomie élargie semble inéluctable tant l'idée parait faire consensus. Pour les anglais, elle évite une indépendance amputant leur nation, pour les écossais, elle leur accorde plus de pouvoir décisionnel "chez eux".

[Dino]

Sauf que l'une des raisons qui pousse les écossais à se poser la question de leur indépendance, c'est justement la politique étrangère du Royaume-Unis vis à vis de l’Europe. Je ne suis donc pas sur qu'ils gardent une politique étrangère commune avec les anglais si à coté ils prennent une plus grande indépendance de façon général.

A mon avis, c'est soit l'Ecosse quitte la RU, soit elle reste sur le statut-quo (elle a déjà une certaine autonomie). D'ailleurs la question posé par le référendum sera justement celle-ci.

[LBP]

EDIMBOURG (Reuters) - Le chef du gouvernement autonome d'Ecosse, le nationaliste Alex Salmond et le Premier ministre britannique, David Cameron, ont signé lundi un accord sur les conditions d'organisation en 2014 d'un référendum d'autodétermination qui pourrait aboutir à l'éclatement de l'union politique avec l'Angleterre, vieille de trois siècles.

L'accord, signé par David Cameron et Alex Salmond à Saint Andrew's House, le siège du gouvernement autonome à Edimbourg, permettra aux Ecossais de se prononcer par référendum en 2014 sur le maintien ou non de la région au sein du Royaume-Uni.

Les nationalistes ont choisi de faire coïncider ce scrutin d'autodétermination avec le 700e anniversaire de la bataille de Bannockburn, où le roi Robert Bruce avait battu les envahisseurs anglais.

Il revient maintenant au Parlement d'Ecosse de fixer la date exacte du référendum, ainsi que la question qui sera posée aux électeurs.

"Cet accord ouvre la voie à la décision la plus importante que notre pays d'Ecosse est appelé à prendre depuis plusieurs siècles. C'est un jour historique", a déclaré après la signature Alex Salmon, qui s'est dit sûr de la victoire des indépendantistes.

Suite : http://fr.news.yahoo.com/les-ecossais-se-prononceront-sur-lind%C3%A9pendance-en-2014-125457475.html

si en plus L'Ecosse prend l'Euro là je pète un plomb  :oops: :oops:

[alexandreVBCI]

Le ministère britannique de la défense a déclaré aux parlementaires qu’il n’avait préparé aucun plan pour l’éventualité d’une victoire de l’indépendance lors du référendum prévu pour l’automne 2014, et qu’il poursuivait son projet de déplacer toute la flotte de sous-marins nucléaires d’attaque vers l’Ecosse d’ici 2017.

La base de Faslane pourrait compter jusqu’à 7.500 personnes en 2022, en ajoutant les installations de stockage des missiles à Coulport. Déplacer le tout devrait couter plus de 3,5 milliards £.

http://www.corlobe.tk/article30770.html

Visiblement l'indépendance de l'écosse n'est pas prise au sérieux !  =)

[alexandreVBCI]

GLASGOW, Ecosse (Reuters) - Une Ecosse indépendante gardera la reine, la livre sterling et restera dans l'Union européenne mais elle aura sa propre force de défense et collectera ses impôts, dit le Premier ministre écossais, Alex Salmond, dans un document-programme de 670 pages présenté mardi.

Si les Ecossais décident de se séparer de l'Angleterre lors du référendum du 18 septembre 2014, cela n'entraînera pas une hausse des impôts, a-t-il tenu à souligner après les déclarations contraires des adversaires de l'indépendance.

 

http://fr.news.yahoo.com/le-gouvernement-écossais-présente-son-plan-dindépendance-063458063--sector.html

[collectionneur]

Et la "livre écossaise" ? Il y a déjà une Banque d'Ecosse avec ses propres billets ?

[Gibbs le Cajun]

je me demande si les écossais prendront exemple sur l'armée Irlandaise question format et équipement .

 

donc si il garde la Reine s'est devenir un nouveau membre du Commonwealth et donc continué à pouvoir servir dans l'armée Britannique comme le font les fidjiens .

Modifié le 26 novembre 2013 par gibbs

[Gibbs le Cajun]

apparement ,il y a un pas mal d'Irlandais du sud qui rejoignent l'armée Britannique .

 

si s'est aussi compliqué d'intégré l'armée en Irlande du sud ( peu de place pour beaucoups de volontaires ) ,sa va être compliqué pour les écossais .

 

 

https://liberationirlande.wordpress.com/2012/12/27/de-plus-en-plus-de-sud-irlandais-integrent-larmee-britannique/

[alexandreVBCI]

Le ministre des finances britannique, George Osborne, affichera « probablement » son opposition à une union monétaire avec une Ecosse indépendante, à sept mois du référendum, affirme, mercredi 12 février, la BBC.

 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/02/12/londres-menace-l-ecosse-de-mettre-fin-a-l-union-monetaire_4364920_3214.html#xtor=AL-32280515

[Dino]

Si l'écosse quitte le Royaume-Unis, quelle monnaie adopterait-elle ? L'euro directement ? Une livre écossaise ? 

Modifié le 12 février 2014 par Dino

[Ptitponey]

La livre écossaise existe déjà mais n'est utilisable qu'en Écosse. Elle à la même valeur que la livre anglaise.

 

On peut supposer qu'ils gardent leur livre avec le même taux de conversion avec l'euro.

[Kiriyama]

Que penseraient les États-Unis de la fin du Royaume-Uni ?

[Wallaby]

Et est-ce qu'ils vont se créer un nouveau monarque, une nouvelle famille royale distincte de l'autre ?

 

Le Scottish National Party veut que l'Écosse indépendante soit en union monétaire avec Londres. Mais le ministre anglais des finances, George Osborne s'y oppose : http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-26147783

[Ciders]

Je les vois plutôt constituer une république parlementaire, avec un premier ministre fort, mais sans roi ou tutelle monarchique. Sauf à rappeler les descendants des Stuarts, s'ils existent encore.

 

Pour le reste, est-ce que les Américains en penseraient autre chose que ce qu'ils pensent d'habitude quand une région réclame son indépendance au nom de principes culturels, linguistiques et économiques ? Je ne pense pas.

[Dino]

Et est-ce qu'ils vont se créer un nouveau monarque, une nouvelle famille royale distincte de l'autre ?

Je trouverais vraiment curieux qu'un nouvel état européen décide de placer un monarque à sa tête au XXIeme siècle.

 

Pour les USA, ils seront inquiets de voir leur principal allié être extrêmement affaiblie, mais je doute qu'ils puissent dire plus, surtout vu leur propre histoire avec le RU.

Modifié le 12 février 2014 par Dino

[Zarth Arn]

Le Royaume Unis :  quitter l'UE et perdre l'Ecosse la même année ....  la reine Victoria doit se retourner dans sa tombe devant une telle déchéance ....  que restera-t-il ?   un petit pays réduit à une multitude de sociétés de services autour de la City qui ne sera plus que l'ombre d'elle même... sans industrie, sans le pétrole écossais, politiquement réduit à sa propre expression - donc un nain diplomatique et  bientôt un pays du tiers monde... qui ne manquera à personne.

 

Un tel pays mérite-t-il encore d'avoir sa place de permanent et droit de véto au conseil de sécurité de l'ONU ? à coté de nations comme l'Inde où le Brésil

[Conan le Barbare]

n'exagérons pas non plus hein...ils ne se sépareront jamais vraiment.

[Wallaby]

Je trouverais vraiment curieux qu'un nouvel état européen décide de placer un monarque à sa tête au XXIeme siècle.

 

Je disais cela pour rire. En fait j'ai cru comprendre que les indépendantistes veulent principalement garder les bénéfices du pétrole de la mer du Nord pour eux tous seuls, et devenir une sorte de Norvège bis. Pour tout le reste ils ne veulent rien changer pour ne pas effrayer les électeurs inutilement. Donc ils garderont la reine de Londres (qui est officiellement reine d'Écosse) comme l'Australie ou le Canada. Ils veulent rester dans le Commonwealth.

[Kiriyama]

Devenir une Norvège-bis avec les quelques gouttes de pétrole qu'ils ont ?

[Ciders]

Vu la population locale, ça leur permettra de se constituer un petit capital pour quelques années. Ensuite, ce sera le tourisme, la gnôle et le saumon. Éventuellement l'économie numérique et les chantiers navals, peut-être les énergies renouvelables. 

[Conan le Barbare]

ils ont des hydrocarbure pour encore un certain temps ce qui va leur rapporté encore pas mal de milliard$. Avec le numérique et l'impression 3D qui va prendre de plus en plus de place dans la production industriel y a moyen qu'ils fasse plus que bien...

[Kuznetsov]

L'écosse...ici en angleterre tout le monde pose la question.

Ne pas oublier que ils ont le pire taux de chômage et de crime dans le R-U.

Les Anglais eux, veulent qu'ils restent. Mais la mentalité si ils sortent vraiment, c'est 'bah si ils vêlent y aller après tout, allez-y on va pas les porter au succès tous les jours'. Parce que c'est vrai que l'écosse n'a rien a offrir, sur une population de 5million. Sinon, petit problèmes au niveau de la défense:

Justement, que vont-ils faire des bases, et des régiments/endroits d'entrainement en écosse?

1. Le MoD ne lâchera jamais ses bases en Ecosse, qui contiennent sous marins et armes nucléaires. Donc elles resteront sous contrôle 'britannique'

2. Le MoD ne laissera qu'a l'Ecosse le Royal Scottish Regiment, le pire de la British Army (meme si l'écosse voudra les scots guards, dragoons, et j'en passe).

 

Sinon, l'écosse ne tiendra pas. Ils n'ont rien à exporter...et avec 5m de personnes franchement l'écosse indépendante ce n'est que un idéal nationaliste, pas un but atteignable. Quant à l'UE, pas sur si vraiment ils accepteront. Déjà l'Espagne est contre (sinon la catalogne, pays basque pourra plus facilement partir de l'Espagne) et comme l'écosse n'a rien a offrir sauf du bon saumon, pas sur que l'UE voudra les aider tandis qu'ils croupissent dans leur pays battu par la pluie.

Et finalement, le R-U devra changer le Union Jack. Meme si il aura l'air pourri...

[Conan le Barbare]

pas forcément, ça peut faire comme un électrochoc et l'Ecosse deviendra un pays riche... la Suisse a été pauvre pendant des siècles hein. et t'as 8 millions d'habitants en Suisse, enlèves les immigrés et...

Modifié le 13 février 2014 par Conan le Barbare

[Dino]

Et finalement, le R-U devra changer le Union Jack. Meme si il aura l'air pourri...

C'est ça le plus important au final XP

Modifié le 12 février 2014 par Dino