gilletpuce

Marine chinoise en 2020

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il y a 20 minutes, Henri K. a dit :

Hm... Réflexion faite je pense que tu as raison, ça doit être vide.

Henri K.

Bien répondu Henri ,,,ce mec est nul !

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il y a 24 minutes, Henri K. a dit :

Hm... Réflexion faite je pense que tu as raison, ça doit être vide.

Et sinon? Comme tu le sais de nombreuses marines partent avec largement moins que les dotations théoriques (les français les premiers). Et donc qu'en est il des chinois?

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Il y a 20 heures, cracou a dit :

Question :

Est ce qu'on sait dans quelle mesure les navires chinois sont utilisables?

On voit plein de nouvelles coques, mais est ce que chaque navire ets fini? Est ce qu'il a un système d'arme ou des maquettes? Il a des radars qui marchen? Il a des missiles? Il a un sonar et tout le fourbi qui va avec?

En clair: qu'est ce qu est vrai dans tout ça. Remarquez qu'ils peuvent sortir des coques nues et ensuite les mettre à niveau petit à petit. Faire comme ça est vaaaaaaachement moins cher et permet de faire du nombre et de l'esbroufe.

C'est quoi ta question ?

 Est-ce qu'il s'agit de vrais navires ou juste d'hologrammes ? Est-ce que les navires chinois seront au niveau des navires "comparables" qu'on trouve dans les autres marines en cas de conflits armés ?

Si c'est la première question, j'ai une petite idée. Pour la deuxième, je crois qu'en l'absence de conflit permettant de le savoir, de nombreux amiraux (américains comme chinois) seraient intéressés par la réponse.

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il y a 26 minutes, ARPA a dit :

C'est quoi ta question ?

Dans quelle mesure les équipements annonces sont réellement mis en place et utilisables? Une coque est facile à construire. Maintenant faire un CiC qui marche, avoir des radars qui marchent effectivement etc etc c'est bien plus compliqué et cher. Les chinois affirment que leurs navires sont tous bien équipés mais on sait à quel point c'est cher et compliqué... Et donc dans une frégate qu'est ce qui marche?

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Il y a 2 heures, cracou a dit :

Dans quelle mesure les équipements annonces sont réellement mis en place et utilisables? Une coque est facile à construire. Maintenant faire un CiC qui marche, avoir des radars qui marchent effectivement etc etc c'est bien plus compliqué et cher. Les chinois affirment que leurs navires sont tous bien équipés mais on sait à quel point c'est cher et compliqué... Et donc dans une frégate qu'est ce qui marche?

Je crois que tu n'as pas le choix : Pour en avoir le cœur net tu dois t'infiltrer dans une base militaire de la marine chinoise et inspecter ces navires toi même, et ça, sans te faire attraper.

T'es un petit gabarit ? 

Edited by Shorr kan

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Il y a 9 heures, cracou a dit :

Dans quelle mesure les équipements annonces sont réellement mis en place et utilisables?

Déjà qu'en France nos marins ont été un peu déçu quand le président a finalement validé une frappe à base de MDCN...

Je pense que ça fait partie du brouillard de guerre.

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Je ne sais absolument pas quel est le degré de sérieux du truc, mais comme je tombe dessus, je le partage pour avis des plus spécialistes (et parce que je trouvais ça rigolo, en amateur de romans, BD et films d'espionnage des années 60-70 avec des bases secrètes et autres...):

Citation

Image Shows Chinese Submarine Entering Mysterious Cave Facility At South China Sea Base

The rare satellite image shows a Chinese nuclear submarine entering into the mysterious submarine cave system at Yulin Naval Base on Hainan Island.

China's massive Yulin Naval Base on Hainan Island is one of the greatest strategic interests in the region. It is home to China's nuclear ballistic missile submarine fleet—the backbone of its second-strike deterrent—as well as other submarines. It sits at the northern edge of the highly contentious South China Sea. To its east is the gateway to the open Pacific and Taiwan. The most intriguing feature of this facility is the mysterious submarine cave built into the side of a mountain that dominates the southern end of the installation. Although I have seen satellite images of the roadway barges removed from the opening, we have never seen one with a submarine actually using it, until now.

Suite: https://www.thedrive.com/the-war-zone/35837/image-shows-chinese-submarine-entering-mysterious-cave-facility-at-south-china-sea-base?xid=twittershare

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il y a 45 minutes, Bat a dit :

Je ne sais absolument pas quel est le degré de sérieux du truc, mais comme je tombe dessus, je le partage pour avis des plus spécialistes (et parce que je trouvais ça rigolo, en amateur de romans, BD et films d'espionnage des années 60-70 avec des bases secrètes et autres...):

Suite: https://www.thedrive.com/the-war-zone/35837/image-shows-chinese-submarine-entering-mysterious-cave-facility-at-south-china-sea-base?xid=twittershare

Je ne me souviens plus exactement de quelle marine scandinave - probablement la norvégienne- utilise une grotte aménagé pour ses sous-marins.

C'est très plausible selon loi, si la géographie s'y prête. D'autant que les chinois adorent creuser des tunnels dans les montagnes avec un réseau de 5000 km.

Edited by Shorr kan

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10 minutes ago, Shorr kan said:

Je ne me souviens plus exactement de quelle marine scandinave - probablement la norvégienne- utilise une grotte aménagé pour ses sous-marins.

C'est très plausible selon loi, si la géographie s'y prête. D'autant que les chinois adorent creuser des tunnels dans les montagnes.

Suédoise ... un réseau de canaux souterrain sert aux maintient en condition des sous marin, et aussi accessoirement de navire de surface. C'est une île, dont les habitants participe activement au mesure de sécurité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Base_navale_de_Muskö

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il y a 8 minutes, Shorr kan a dit :

Je ne me souviens plus exactement de quelle marine scandinave - probablement la norvégienne- utilise une grotte aménagé pour ses sous-marins.

C'est très plausible selon loi, si la géographie s'y prête. D'autant que les chinois adorent creuser des tunnels dans les montagnes avec un réseau de 5000 km.

La Suède.

Les Nord-Coréens aussi ont pas mal d'installations enterrées, mais de plus petite taille en général.

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Les soviétiques en avaient aussi, dont une à Balaklava transformée en musée aujourd'hui

 

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Le 18/08/2020 à 12:49, Shorr kan a dit :

Pour en avoir le cœur net tu dois t'infiltrer dans une base militaire

Pas mieux , ou alors sur les clichés de HENRI  deviner (à la binoculaire :wub: ) où en est la flottaison sur les échelles de tirant d'eau (avant milieu et arrière ) . Lecture des tirants d'eau nous donnant l'état du déplacement entre le lège ( vide )  ou le pleine charge ( full) . L''écart entre les deux marquant les liquides ,poids mobiles , munitions ....toussa .

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Il y a 1 heure, ARMEN56 a dit :

Pas mieux , ou alors sur les clichés de HENRI  deviner (à la binoculaire :wub: ) où en est la flottaison sur les échelles de tirant d'eau (avant milieu et arrière ) . Lecture des tirants d'eau nous donnant l'état du déplacement entre le lège ( vide )  ou le pleine charge ( full) . L''écart entre les deux marquant les liquides ,poids mobiles , munitions ....toussa .

Et c'est là qu'on verra qui est un vrai geek et qui ne l'est pas !

Edited by Shorr kan

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US DoD releases annual report on Chinese Military Power

The PLAN is now the world's most powerful naval force with an overall battle force of approximately 350 ships and submarines including over 130 major surface combatants.

The Pentagon published its annual Report on Chinese Military Power on September 1st, detailing « staggering amounts of new military hardware » and a People’s Liberation Army Navy (PLAN) which became the world’s most powerful naval force.


https://www.navalnews.com/naval-news/2020/09/us-dod-releases-annual-report-on-chinese-military-power/

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Il faudrait peut-être renommer le nom de ce sujet ouvert en 2002 au fait ^^

Supprimer le 2020 ou le remplacer par 2030

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Déjà prévision pour 2025, 5 porte-avions et 8 porte-hélicoptères selon les forces américaines !

https://www.air-cosmos.com/article/retournement-stratgique-dans-la-zone-indo-pacifique-en-2025-23689

https://fas.org/blogs/security/2020/09/pacom-china-military-projection/

PACOM_Map-768x576.jpg

 

Edited by collectionneur

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