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Guerre civile en Syrie


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Un hélicoptère a été abattu à Alep par les rebelles avec il semblerait un MANPADS.

http://www.syriahr.com/en/2015/09/a-helicopter-crashes-in-aleppo-unknown-destiny-for-its-crew/

Sacrée coïncidence, si c'est bien un missile, ça faisait très longtemps que les rebelles n'avaient pas abattu un appareil avec un missile sol-air si je dis pas de bêtise.

 

Je viens juste de voir cet article: SyAAF Mi-8/17 Shot Down (2015-09-15)

http://luftwaffeas.blogspot.fr/2015/09/syaaf-mi-8-shot-down-2015-09-15.html

The Hip which took off on its way to the besieged Kweres AB was targeted twice by MANPAD fired by Al-Jabha Al-Shamiyah "الجبهة الشامية" personnel when maneuvering low over Sheikh Lutfi area. The first missile lost the target while the second successfully hit the helicopter which crashed over an urban area.

Modifié par Barristan-Selmy
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http://www.theguardian.com/world/2015/sep/15/west-ignored-russian-offer-in-2012-to-have-syrias-assad-step-aside (15 septembre 2015)

En février 2012, Martti Ahtisaari a servi d'intermédiaire pour transmettre un plan de paix russe :

1- Arrêt des fournitures d'armes à l'opposition

2- Pourparlers directs entre Assad et l'opposition

3- On trouve une manière élégante de faire partir Assad

Les Occidentaux ont refusé.

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http://www.theguardian.com/world/2015/sep/15/west-ignored-russian-offer-in-2012-to-have-syrias-assad-step-aside (15 septembre 2015)

En février 2012, Martti Ahtisaari a servi d'intermédiaire pour transmettre un plan de paix russe :

1- Arrêt des fournitures d'armes à l'opposition

2- Pourparlers directs entre Assad et l'opposition

3- On trouve une manière élégante de faire partir Assad

Les Occidentaux ont refusé.

Ce n'est pas ce que dit l'article, ou plutôt pas seulement (comme souvent, le titre est un peu trompeur...). Martti Ahtisaari le prétend, il affirme - et je veux bien le croire - avoir transmis une offre orale qui lui avait été faite confidentiellement par l'ambassadeur russe à l'ONU. fort bien. On ignore (et les auteurs n'explorent pas) si les trois occidentaux ont demandé confirmation à Lavrov et Poutine par d'autres canaux et s'ils l'ont obtenu, si la proposition russe était sérieuse et réaliste, assortie de conditions ou pas.

Je souscris assez à ce qui est rapporté des échanges avec Sir John Jenkins dans l'article.

 

L'usage du conditionnel s'impose, non ?

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Ce ne serait pas plutôt des crimes de guerre façon bidon-sur-boulangerie ?

Ne te méprends pas : je trouve ça immonde des deux côtés.

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J'ai regardé une émission sur LCP (Ça vous regarde) consacrée à la Syrie et au "Daesh".

Juste pour vous dire que j'ai été épaté par la prestation d'une dame, très jolie de surcroit, Myriam Benraad, spécialiste (non-autoproclamée mais par des longues études) du Moyen Orient et arabophone. Des renseignements, une approche pertinente et inédite, un régal.

Si vous la croisez sur d'autres chaînes, à consommer sans modération.

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Sacré tir, mais il me semble que c'est un missile qui est tiré en réalité non ? (bruit du départ, lueur rouge à l'arrière de l'engin). Si c'est bien un obus, le tireur est très bon ou sacrément chanceux.

C'est des membres de la "1st Coastal Division" de l'ASL, ils sont justement réputés pour avoir de sacrés tireurs et être assez pro.

Ils opèrent principalement à Lattaquié mais ils avaient également participé assez activement dans la seconde partie de la grande offensive à Idlib, avec notamment de nombreux tirs de TOW dont certains assez compliqués et également de la capture de villages/positions proche des hauteurs avec pas mal de butin à la clé.

Ici on les voit durant cette offensive opérer un tank avec de sacrés tirs également :

https://www.youtube.com/watch?v=PaHyaBJh5h8

 

Le drian a évoqué marea dans son discours ( ou les rebelles syriens se battent contre daech) ainsi que l'axe damas - homs. Peut être une idée sur les futures frappes?

Marea ça serait une très bonne idée, malgré le début des frappes américains et turques ( timides pour le moment car on dirait que les deux arrivent pas a s'entendre sur qui soutenir et pour faire quoi), la situation reste assez mauvaise pour les rebelles et la chute de la ville serait mauvaise pour tout le monde, kurdes et régime compris.

Par contre je vois pas trop avec qui on se coordonnerait au sol, les US ont les survivants du petit groupe qu'ils ont entraînés, les turcs leurs turkmènes, mais bon qui sait... C'est ce genre de chose qu'il faut faire si on veut pas juste faire de la figuration de toute façon, des frappes d'opportunités dans le fond des territoires de l'EI dans l'est de la Syrie c'est bien mais pas vraiment efficace.

 

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J'ai regardé une émission sur LCP (Ça vous regarde) consacrée à la Syrie et au "Daesh".

Juste pour vous dire que j'ai été épaté par la prestation d'une dame, très jolie de surcroit, Myriam Benraad, spécialiste (non-autoproclamée mais par des longues études) du Moyen Orient et arabophone. Des renseignements, une approche pertinente et inédite, un régal.

Si vous la croisez sur d'autres chaînes, à consommer sans modération.

C'est une habituée de C dans l'air depuis des années.... En fait depuis le début de la guerre en Syrie et l'opération en Libye. 

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Si les russes arrivent en force, et qu'une offensive se lance pour refermer la "pince" de Lattaquié a Alep ça va être le ponpon ...

La Turquie ne pourrait meme pas rentrer dans la danse pour sauver les meubles.

C'est un grand "Si" tout de même.

Si on se réfère à la dernière carte de Thomas van Linge (en date du 2 septembre), il s'agirait d'encercler et de réduire l'équivalent de deux départements (une dizaine de milliers de km²), assez densément peuplé, avec le plus gros des forces rebelles, notamment de leur partie dominante djihadiste - cinquante mille combattants ?

Ce n'est pas avec une seule brigade (lien fourni par Barristan-Selmy) que ce serait possible.

Pour l'instant, ce qui filtre du déploiement russe est plutôt cohérent avec la construction et la sécurisation d'un point d'entrée, pour le ravitaillement des loyalistes, éventuellement pour un déploiement russe conséquent le jour où la décision serait prise.

Mais je ne vois pas d'indication que la décision aurait été prise. Et il y a à mon avis bien plus d'intérêt à utiliser sa démonstration d'engagement et la sorte de gage qu'elle donne aux loyalistes syriens comme argument pour pousser à un gel de la guerre laissant le régime intact dans les zones qu'il contrôle encore.

 

Modifié par Alexis
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Poutine aurait proposé une rencontre avec Obama a l'ONU ou il ne s'est plus rendu depuis 8 ans. Les russes proposent encore une grande alliance anti EI incluant le régime de bachar, point d'achoppement avec les occidentaux 

Quant a a une telle offensive, si effectivement ça aurait de la gueule il va falloir bien plus qu'une simple brigade. Avec une brigade alliée aux forces d'assad et du Hezbollah on est plus dans la stabilisation du front et et la protection du réduit alaouite que dans la contre offensive. Et ça m'étonnerait grandement que l'ASL / Al Nosra arrivent maintenant a continuer de progresser en passant sur les russes. 

Pour une réelle contre offensive il faudrait quand même plus de troupes, si on compare le théâtre ace celui du Mali ou nous avons engagés près de 5000 hommes il faudrait sûrement le triple aux russes : plus de combattants ennemis, mieux formes et armes, accroches a des positions défensives urbaines résistantes etc. La Russie et des alliés ont ils les moyens d'une opération d'une telle ampleur? Probablement si les iraniens et le Hezbollah mettent le paquet de leur côté pour fixer le reste du théâtre et que le régime est capable de mobiliser quelques réserves encore. Mais bon en l'état des choses hautement improbable vu la situation diplomatique. 

Par art contre plus le temps passe moins on a l'impression que les russes lâcheront  du lest sur leur positio de soutien au régime et a bachar. 

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On peu ce poser une question ,supposons que les russes mettent les moyens , ils parviennent à garder la Syrie utile en réduisant les poches et saillant islamistes.

si comme on le souligne la Russie veut garder Assad ,il restera quoi comme option pour la rébellion ?

Discuter avec le régime ou ce voir isolé dans une Syrie utile et verrouillé par les russes et le régime ,ou l'on verra une grosse migration de rebelles vers la zones islamistes ,on sait que s'est assez versatile au niveau des personnels qui composent la rébellion et que pour certains le choix ce fasse de rejoindre les islamistes .

Enfin voilà j'ai l' impression que l'on se dirige vers une complication de cette affaire .

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Poutine aurait proposé une rencontre avec Obama a l'ONU ou il ne s'est plus rendu depuis 8 ans. Les russes proposent encore une grande alliance anti EI incluant le régime de bachar, point d'achoppement avec les occidentaux  

C'est un peu du foutage de gueule. Ils savent très bien que pour que les occidentaux acceptent, il faudra qu'il y ait sur la table un début de solution politique pour résoudre la guerre civile qui a servi de terreaux pour l'EI et Al Qaida. S'allier à Bachar sans ça serait une défaite en rase campagne des occidentaux. Pour l'instant je pense qu'on va seulement convenir de taper chacun de son coté sur l'EI, quitte à ce qu'il y ait une alliance de faite, mais non officiel.

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C'est un peu du foutage de gueule. Ils savent très bien que pour que les occidentaux acceptent, il faudra qu'il y ait sur la table un début de solution politique pour résoudre la guerre civile qui a servi de terreaux pour l'EI et Al Qaida. S'allier à Bachar sans ça serait une défaite en rase campagne des occidentaux. Pour l'instant je pense qu'on va seulement convenir de taper chacun de son coté sur l'EI, quitte à ce qu'il y ait une alliance de faite, mais non officiel.

Le flot de réfugiés et les images chocs peuvent changer la donne, car.beaucoup de pays en occident ont des élections dans les deux prochaines années....

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