Guerre civile en Syrie

[Patrick]

il y a 14 minutes, Libanais_75 a dit :

Après le renvoi de Bannon et le coup d'état des néo-cons au sein de l'administration Trump, je crois que ce dernier risque de se mettre à dos une partie des électeurs et de ceux qui l'ont soutenus sur la ligne America First. Toute l'alt-right qui a contribué à le faire élire est en train de se déchaîner - à raison - contre lui.

Il y a apparemment une campagne qui est en train de démarrer au sein de la base électorale de Trump, visant à contacter en masse des membres du congrès qui soutiendrait l'initiative pour leur mettre la pression. On saura dans les jours prochains si ça fait boule de neige ou non.

[rendbo]

Il y a 5 heures, alexWF a dit :

Le Pentagon aurait présenté à la maison blanche des options pour frapper en Syrie, des MDC sont évoqués,on va pouvoir voir peut être les capacités du S400 et Pantsir pour l'interception de MDC; Les russes joueront leur crédibilité

Il y a 5 heures, MontGros a dit :

[...] A mon avis si les US decident les frappes c'est qu'ils pensent pouvoir déjouer les défenses AA. Eux aussi ne voudraient pas devoiler des faiblesses.

Si les US balancent 300 missiles de croisières, les S300/400/ et autres moyens seront submergés. Il n'y aura donc pas vraiment de perte de crédibilité pour les Russes (à moins de tirer les missiles et d'afficher un taux d'interception ridicule), ni de crédit à donner aux américains.

Par contre les missiles de croisières tomberont sans doute sur des forces russes, et là c'est un autre sujet : y aura t'il réponse, escalade, coulage et autre ? De plus détruire les forces d'Assad, c'est dégager le champs à l'EI et autres affiliés. Est ce vraiment ce que veulent les ricains ? Pour ces deux raisons je ne crois pas un instant à une action américaine aussi agressive. Un truc "plus fin" comme une cinquantaine de MdC sur Assad himself serait plus plausible, mais ouvrirait la voie à un Irak-bis, Libye-bis,Afgha-bis...

[Shorr kan]

Est-ce que c'est sérieux cette histoire de MdC, ou c'est juste un plan "au cas où" comme ont l'habitude d'en pondre les Etats Majors, et à la limite une fuite qui a valeur de message ? 

[Gravity]

 

 

 

 

 

 

 

 

[Gravity]

 

 

[Divos]

D'avantage de bombardement c'est exactement ce qui manquait pour améliorer le sort des syriens. La situation devrait s'améliorer maintenant ...

[Alexis]

Vous allez me dire que je regarde trop près de chez nous, mais moi je m'interroge sur l'impact de ces événements sur...

... la présidentielle, eh oui.

 

Mais on n'en parlera pas ici.

[collectionneur]

Quel différence fondamentale avec les frappes israéliennes en Syrie qui n'ont pas aggravé malgré le courroux affiché par ce pays et ses alliés la situation sur le terrain ?

Cela me semble pour l'instant un coup de semonce pour Damas et un moyen pour Trump de détourner l'attention de la scène intérieure.

[Seal]

Ca tape en ce moment en Syrie ...

EN DIRECT. Attaque chimique en Syrie: Washington tire «des dizaines» de missiles Tomahawk contre une base aérienne

http://www.20minutes.fr/monde/syrie/2045455-20170407-direct-attaque-chimique-syrie-washington-tire-dizaines-missiles-tomahawk-contre-base-aerienne

 

Une frappe "punitive" de 59 missiles de croisière

https://francais.rt.com/international/36477-etats-unis-frappent-base-aerienne-syrie

 

 

[Divos]

il y a 20 minutes, collectionneur a dit :

Quel différence fondamentale avec les frappes israéliennes en Syrie qui n'ont pas aggravé malgré le courroux affiché par ce pays et ses alliés la situation sur le terrain ?

Cela me semble pour l'instant un coup de semonce pour Damas et un moyen pour Trump de détourner l'attention de la scène intérieure.

Perso, c'est juste que ça me déçoit, il avait dit qu'il voulait bien s'entendre avec la Russie on espérait que sous sa gouverne les USA arrêterait de s'impliquer n'importe comment et avant même de savoir qui a fait quoi tout ça tombe a l'eau.

Modifié le 7 avril 2017 par Divos

[L-Observateur]

Certaines sources évoquent des pertes russes au niveau de la base qui a été visée par les Américains. (Sky News Arabia)

Le Pentagone précise toutefois qu'il a préalablement informé les Russes :  https://francais.rt.com/international/36477-etats-unis-frappent-base-aerienne-syrie

[collectionneur]

Tir depuis au moins 2 Arleight Burke :

https://www.voaafrique.com/a/les-etats-unis-bombarde-la-syrie/3800174.html

30 missiles de croisière par navire pour 90 cellules au total ? Cela me semble beaucoup. Ils ont du vidé tout le stock a bord.

[L-Observateur]

 

[Patrick]

https://pbs.twimg.com/media/C8xVLpTWAAER9wQ.jpg

[collectionneur]

@Patrick Et ? Moi aussi je fais des rictus lorsque je suis blessé.

[Gravity]

il y a 16 minutes, Patrick a dit :

https://pbs.twimg.com/media/C8xVLpTWAAER9wQ.jpg

 

 

 

Modifié le 7 avril 2017 par Gravity

[Patrick]

Il y a 1 heure, Gravity a dit :

 

 

 

 

 

Page précédente de nombreux intervenants ont expliqués pourquoi ils ne croyaient pas à du sarin.
C'est pourtant la version soutenue par les US et les turcs !
Si ce n'est pas du sarin c'est autre chose. Dans ce cas pourquoi soutenir cette hypothèse ?
Désolé mais pour moi ça ne suffit pas de montrer des gens respirant fort allongés par terre et des petits enfants avec des masques respiratoires sur des lits d'hôpitaux.

 

Bon sinon, ça se précise, apparemment (à confirmer parce que d'autres sources disent qu'il y en a) pas de pertes humaines sur l'aérodrome.

Voilà l'AFP parle de pertes sur l'aérodrome

Ivan Sidorenko publie une liste des morts, un général parmi les victimes.

Et bien entendu, ce qui devait arriver arriva... Toujours à confirmer évidemment.

***

ironie du sort, hier 6 Avril 2017 était le jour du centenaire de l'entrée dans la seconde guerre mondiale des Etats-Unis d'Amérique.

Modifié le 7 avril 2017 par Patrick

[Seal]

La frappe a été menée avec "59 missiles" sur la base aérienne de Shayrat, qui est "associée au programme" syrien d'armes chimiques et "directement liée" aux événements "horribles" de mardi.

http://www.europe1.fr/international/les-etats-unis-ont-frappe-une-base-aerienne-en-syrie-3235070

Autre article sur les 59 missiles de croisière Tomahawk

http://www.bfmtv.com/breves-et-depeches/syrie-les-etats-unis-frappent-une-base-aerienne-du-regime-de-bachar-al-assad-1137526.html

[MoX]

Il y a 2 heures, Divos a dit :

Perso, c'est juste que ça me déçoit, il avait dit qu'il voulait bien s'entendre avec la Russie on espérait que sous sa gouverne les USA arrêterait de s'impliquer n'importe comment et avant même de savoir qui a fait quoi tout ça tombe a l'eau.

Du calme les gars,  il est fort possible que ce coup de pression de Trump aide les russes à mieux gérer Bachar.

Trump est imprévisible,  et après une bordée de 60 missiles,  le risque de finir avec un manche à balai dans le cul doit sembler d'un coup plus crédible au dictateur local.  

Dans l'absolu,  russes prévenus - rétention d'infos en représailles envers les Syriens. Ou fort retard à la transmission et maximisation des pertes matériel. 

Bon,  le seul problème,  c'est l'espoir que cela fait naître en face,  et ce qui peut être gagné en calmant Assad peut être perdu de l'autre côté en remobilisant les rebelles. 

Modifié le 7 avril 2017 par MoX

[Chachnaq]

Il y a 11 heures, alexWF a dit :

Il n'y a que 6 ou 7 aéroport à défendre:

• Mazzeh
• Damas international airport
• Al Seen
• Shayrat
• T4
• Hama airport
• Kweres

Shayrat et Hama seraient les cibles les plus évidentes mais bon je n'ycrois pas,c'est du bluff des US

 

 

 

Excellente extrapolation, la cible des Tomahawks était bel et bien la base de Shayrat !

[TarpTent]

Il y a 1 heure, MoX a dit :

Du calme les gars,  il est fort possible que ce coup de pression de Trump aide les russes à mieux gérer Bachar.

Trump est imprévisible,  et après une bordée de 60 missiles,  le risque de finir avec un manche à balai dans le cul doit sembler d'un coup plus crédible au dictateur local.  

Dans l'absolu,  russes prévenus - rétention d'infos en représailles envers les Syriens. Ou fort retard à la transmission et maximisation des pertes matériel. 

Bon,  le seul problème,  c'est l'espoir que cela fait naître en face,  et ce qui peut être gagné en calmant Assad peut être perdu de l'autre côté en remobilisant les rebelles. 

Quand on ne s'entoure que de militaires, et qu'on est soi-même inconstant à tendance colérique, la seule réponse que l'on envisage systématiquement est le recours à la force, et ce en prime de façon précipitée.

Autant je n'ai pas trop de doutes sur le fait que la Russie sache gérer l'événement, autant j'ai beaucoup moins de certitudes quant à la maitrise réelle par les USA des conséquences de leurs propres initiatives  (Trump n'est pas spécialement un joueur d'échec...).

 

Ca apporte également un éclairage sur une possible gestion de la situation nord-coréenne, avec un président US dans le genre chatouilleux et enclin à appuyer sur le bouton...

[Zalmox]

"Le président Poutine considère les frappes américaines contre la Syrie comme une agression contre un Etat souverain en violation des normes du droit international, (se fondant) sur des prétextes inventés", a affirmé le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.

"Cette action de Washington cause un préjudice considérable aux relations russo-américaines, qui sont déjà dans un état lamentable", a ajouté le porte-parole.

[Patrick]

il y a 25 minutes, TarpTent a dit :

Ca apporte également un éclairage sur une possible gestion de la situation nord-coréenne, avec un président US dans le genre chatouilleux et enclin à appuyer sur le bouton...

Trump a renconté Jinping hier, et ils ont parlé de la Corée du Nord évidemment. Les frappes sur la Syrie seraient-elles une démonstration de force pour montrer qu'il est prêt à tout concernant la CdN ?

[pascal]

il y a 2 minutes, Zalmox a dit :

"Le président Poutine considère les frappes américaines contre la Syrie comme une agression contre un Etat souverain en violation des normes du droit international, (se fondant) sur des prétextes inventés", a affirmé le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.

"Cette action de Washington cause un préjudice considérable aux relations russo-américaines, qui sont déjà dans un état lamentable", a ajouté le porte-parole.

ben voyons ...

il y a 27 minutes, TarpTent a dit :

la seule réponse que l'on envisage systématiquement est le recours à la force, et ce en prime de façon précipitée.

Il est clair que dans l'affaire syrienne la Russie n'emploie pas la force de manière répétée ...

 

il y a 27 minutes, TarpTent a dit :

Trump n'est pas spécialement un joueur d'échec...)

Lui peut-être pas mais il n'est pas conseillé uniquement par des incapables et de toute manière la stratégie du "big stick" a encore de beaux jours devant elle surtout envers des gens qui joueurs d'échec ou pas n'envisagent les relations internationales qu'au-travers d'un rapport de force ... Poutine et Assad sont dans ce cas, il serait bon de le comprendre et de s'y adapter

[Barristan-Selmy]

Selon certaines sources, le régime a pu évacuer la base avant qu'elle soit frappée : http://abcnews.go.com/amp/International/eyewitness-syrian-military-anticipated-us-raid/story?id=46641107

Vu que les américains ont du forcément prévenir les russes, ces derniers ont forcément prévenu le régime... D’où le bilan très faible donné par le régime ce matin et les avions détruits sont probablement ceux hors service qu'on voit toujours traîner sur les bases aériennes en Syrie... Punition très light donc il semblerait, même si ça va calmer un peu certains criminels au sein du régime certainement

Modifié le 7 avril 2017 par Barristan-Selmy