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Guerre civile en Syrie


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Hier soir il y avait des rumeur d'arrangement entre les éléments rebelles présent dans la poche nord "Douma" et le gouvernement. Il s'agissait d'un plan de désescalade sans déportation obligatoire des rebelles, mais avec un dépôt des armes et le retour des service public d'état.

Ça a été démenti par les groupes rebelles dans une lettre commune plus tard.

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Il y a 12 heures, nemo a dit :

Parler de génocide est pas "militant", c'est dénaturer la notion même de génocide. Dire que les relations entre kurdes et turcs en sont au génocide c'est dire n'importe quoi.

Parler de massacre est déjà très polémique d'ou mon exemple avec le Mali, c'est pas le "silence" auquel je réagissait. C'est la guerre, c'est moche mais un "massacre" c'est pas un conflit même complétement inégal entre des milices et une armée aussi puissante que l'armé turque sinon toute les opérations militaires des occidentaux depuis la 2éme guerre ou presque doivent être requalifié en "massacre". On est dans le registre de l'émotion et pour quel but/quel résultat? Les mots sont tellement galvaudés qu'ils perdent leur sens.

Je  comprend mieux, il n'y a pas besoin de grossir le trait, les faits étant établi sur la volonté turque de virer les kurdes  et prendre un morceau de Syrie  et déjà suffisant , pour ne pas adhéré à la vision turque. 

 

 

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Il y a 17 heures, nemo a dit :

Parler de génocide est pas "militant", c'est dénaturer la notion même de génocide. Dire que les relations entre kurdes et turcs en sont au génocide c'est dire n'importe quoi.

Parler de massacre est déjà très polémique d'ou mon exemple avec le Mali, c'est pas le "silence" auquel je réagissait. C'est la guerre, c'est moche mais un "massacre" c'est pas un conflit même complétement inégal entre des milices et une armée aussi puissante que l'armé turque sinon toute les opérations militaires des occidentaux depuis la 2éme guerre ou presque doivent être requalifié en "massacre". On est dans le registre de l'émotion et pour quel but/quel résultat? Les mots sont tellement galvaudés qu'ils perdent leur sens.

Dit comme ça, d'accord, mais le titre restait correct (pour une fois !).

Par contre, parler ou s'inquiéter d'épuration ethnique me semble beaucoup moins absurde à ce stade, vu l'état de nombreuses villes antérieurement à majorité kurde en Turquie même et vu le discours officiel et médiatique turc en ce moment : ils parlent en permanence de relocalisation de non-kurdes à Afrin et ailleurs, de Tatars de Crimée vers le Kurdistan turc, etc... et ils le font, et s'en vantent abondamment, en réécrivant l'histoire au passage, en parlant de "libération d'Afrin", etc...

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Donc Goutha massacre ?

Afrin  simple dommage collatéraux ? ( ça commence à faire beaucoup non ? )

 

"Syrie: près d'une centaine de morts" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/03/16/97001-20180316FILWWW00408-syrie-pres-d-une-centaine-de-morts-dans-la-ghouta-et-a-afrine-les-civils-fuient-en-nombre.php

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Bon je n'ai aucun avis . 

Le genre d'info (vrai ou fausse)  qui pourrait nuire aux Kurdes à l'opinion internationale, enfin déjà que tout le mode ne s'intéresse plus au sort des kurdes, et cela depuis que les turcs ce sont lancé dans cette guerre contre les Kurdes alors que c'était contre Daesh selon comment ils nous avaient présenté la chose, :rolleyes:... 

vu que cela a aussi été observé chez Daesh et les groupes rebelles islamistes ans Co...

Reste à savoir si cela est vrai.

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-des-civils-utilises-comme-boucliers-humains-a-afrine-onu_1992902.amp.html?__twitter_impression=true

 

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Il y a 3 heures, Coriace a dit :

Complètement faux. Ça c'est ce qu'essaient de faire infuser les dirigeants occidentaux. Erdogan a toujours supporte un agenda promouvant l'islam politique (donc l'Islamisme) a toujours soutenu les frères musulmans et appelle depuis dix ans les Turcs en Europe  (qu'il désigne lui même comme des soldats, les mosquées comme des casernes) a faire "plus d'enfants" pour noyer l'Europe a ne jamais s'intégrer etc. Et il le fait entre autre lors de discours a Strasbourg ou nos abrutis de dirigeants le tolèrent.

 

Mais nos oliticiens, au premier rang desquels Obamasqué et Merkel (voir nos Larves pour citer Hitler a propos de Daladier et Chamberlain en 38, qui ne doit pas etre loin de l'avis Erdogan a propos des dirigeants Ouest Européens), ont toujours essayé de nous vendre la Turquie post AKP comme ce qu'elle n'etait pas c'est a dire un allié. Comme le disait Churchill un pacifiste c'st quelqu'un qui demande au crocodile de le manger en dernier.

 

Ça fait bien longtemps que la Turquie aurait dû perdre tous les investissements européens sur son sol, voir ses frontières avec nous fermées. Et elle ne risquait pas de s'entendre ni avec la Russie ni avec la Chine contrairement à certaines âneries qu'on peut lire sur ce topic car l'agenda du turc qui se prenait pour la sublime porte l'oblige à défendre la cause des tchétchènes et Daguestanais exaltés ainsi que des Ouighours. Mais non. On a préféré lui subventionner une augmentation substantielle de son PIB  (a hauteur de 40%) histoire qu'elle soit encore plus nuisible. Si on avait versé ces fonds dans la natalité européenne et la recherche fondamentale peut etre bien que la réalité aujourd'hui serait differente.

Mais reconnaître ça serait reconnaître que certains ont basés leur conscience politique sur un mensonge depuis un demi siècle donc après les Assyriens, les Grecs et les Arméniens on laissera les Turcs provoquer un énième crime contre l'humanité  (dont je vous c9nseille la définition, priver un peuple de son territoire et essayer d'effacer sa culture, entre autres) et on esperera qu'ils ne se retourneront pas vers nous. Comme si l'infiltration de la police allemande par le MHP et la course à la démographie ne signifiait pas les opinions vis à vis de nous de l'islam politique.

 

Notez d'ailleurs que nos dirigeants ont le chic pour lutter contre les dirigeants musulmans nationalistes et qu'hier encore certains parlaient d'attaquer la Syrie assadiste. Dis moi contre qui tu te luttes je te dirais qui tu es. Et pendant ce temps là au Yémen.

Le fond du problème est qu'en fait, politiquement, l'Europe est le laquais des américains.

Et les américains soutiennent depuis toujours les turques à fond pour les maintenir dans l'OTAN et pour emmerder un maximum les russes.

Donc en bon domestique soutenant l'agenda américain, nous soutenons les turques contre vents et marées même si cela va contre nos intérêts.

La volonté d'intégrer la Turquie à L'Europe est typiquement une idée américaine ...

Il y a 4 heures, Boule75 a dit :

Par contre, parler ou s'inquiéter d'épuration ethnique me semble beaucoup moins absurde à ce stade, vu l'état de nombreuses villes antérieurement à majorité kurde en Turquie même et vu le discours officiel et médiatique turc en ce moment : ils parlent en permanence de relocalisation de non-kurdes à Afrin et ailleurs, de Tatars de Crimée vers le Kurdistan turc, etc... et ils le font, et s'en vantent abondamment, en réécrivant l'histoire au passage, en parlant de "libération d'Afrin", etc...

Oui, on voit bien comment le couloir laissé volontairement libre vers le territoire du gouvernement syrien est un moyen de faire partir des populations d'un territoire qui deviendra probablement un protectorat.

Idem, ils ne laisseront pas tout les réfugiés revenir dessus, seulement ceux qu'ils sélectionnent.

Et dans quelques temps, ils feront une référendum et annexeront purement et simplement le territoire.

Modifié par Deres
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Il y a 4 heures, Coriace a dit :

Complètement faux. Ça c'est ce qu'essaient de faire infuser les dirigeants occidentaux. Erdogan a toujours supporte un agenda promouvant l'islam politique (donc l'Islamisme) a toujours soutenu les frères musulmans et appelle depuis dix ans les Turcs en Europe  (qu'il désigne lui même comme des soldats, les mosquées comme des casernes) a faire "plus d'enfants" pour noyer l'Europe a ne jamais s'intégrer etc. Et il le fait entre autre lors de discours a Strasbourg ou nos abrutis de dirigeants le tolèrent.

 

Mais nos oliticiens, au premier rang desquels Obamasqué et Merkel (voir nos Larves pour citer Hitler a propos de Daladier et Chamberlain en 38, qui ne doit pas etre loin de l'avis Erdogan a propos des dirigeants Ouest Européens), ont toujours essayé de nous vendre la Turquie post AKP comme ce qu'elle n'etait pas c'est a dire un allié. Comme le disait Churchill un pacifiste c'st quelqu'un qui demande au crocodile de le manger en dernier.

 

Ça fait bien longtemps que la Turquie aurait dû perdre tous les investissements européens sur son sol, voir ses frontières avec nous fermées. Et elle ne risquait pas de s'entendre ni avec la Russie ni avec la Chine contrairement à certaines âneries qu'on peut lire sur ce topic car l'agenda du turc qui se prenait pour la sublime porte l'oblige à défendre la cause des tchétchènes et Daguestanais exaltés ainsi que des Ouighours. Mais non. On a préféré lui subventionner une augmentation substantielle de son PIB  (a hauteur de 40%) histoire qu'elle soit encore plus nuisible. Si on avait versé ces fonds dans la natalité européenne et la recherche fondamentale peut etre bien que la réalité aujourd'hui serait differente.

Mais reconnaître ça serait reconnaître que certains ont basés leur conscience politique sur un mensonge depuis un demi siècle donc après les Assyriens, les Grecs et les Arméniens on laissera les Turcs provoquer un énième crime contre l'humanité  (dont je vous c9nseille la définition, priver un peuple de son territoire et essayer d'effacer sa culture, entre autres) et on esperera qu'ils ne se retourneront pas vers nous. Comme si l'infiltration de la police allemande par le MHP et la course à la démographie ne signifiait pas les opinions vis à vis de nous de l'islam politique.

 

Notez d'ailleurs que nos dirigeants ont le chic pour lutter contre les dirigeants musulmans nationalistes et qu'hier encore certains parlaient d'attaquer la Syrie assadiste. Dis moi contre qui tu te luttes je te dirais qui tu es. Et pendant ce temps là au Yémen.

ce n'est qu'un neo ottoman qui veut reconstituer son empire avec celui de tamerlan qu'il considere aussi comme un pere spirituel, le probleme est que les dirigeant occidentaux sont tous a plat ventre devant lui, on dirait qu'il les a ensorceler

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Ben oui faudrait surtout pas que les habitants loyalistes puissent avoir le sentiment de vivre en sécurité et de pouvoir signer des contrats de reconstruction. Même a dose homeopathique et aussi chirurgicale que vous voulez une frappe aerienne reste un acte de guerre qui empeche la reconstruction d'un pays.

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Il y a 3 heures, karim1218 a dit :

il semble que jupiter se prepare avec trump a frapper damas, sur la base de rien, certains disent que la frappe aurait lieu dans les prochaines heures

 

A coup de bombe nucléaire j'imagine ?

Entre ça, les coups de d'auto flagellation de certains (oui nos dirigeants sont les pire du monde, bande de toutous caniche à trump), de révision anachronique de l'histoire (oui bien sûr Erdogan n'a pas du tout bougé en 15ans) plus les positions ultra simpliste (40% de l'augmentation du pib ?  Whatt ?) ce topic est en train de devenir un ramassis de réaction populiste de comptoir... 

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les SAA continuent leurs dans la poche sud de la ghouta, jisreen et hamouriya sont pris, il y'a des rapports non-confirmés que saqba et kafr batna viennet d'être pris. On annonce une treve dans la poche de Hasrata afin de permettre l'évacuation des civils

Dans le quartier de Al-Quadam, grosse avancée de EI, qui a pris 50% du quartier depuis son évacuation par HTS, pas mal de perte pour les SAA (dont un T-72)

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Il y a 2 heures, NUBEALTIUS a dit :

 

C'est totalement confirmé :

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Révélation

 

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Rares photos de l'Armée turque dans Afrin aujourd'hui :

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T-55 des YPG capturé par les combattants pro-turcs (avec Sarab):

Révélation

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