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Guerre civile en Syrie


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certe, les russes ne font pas dans le detail, mais comme dans deraa ou les occidentaux et l'onu avait predit une catastrophe immense, ca s'est terminer par un revirment total, la plupart des "rebelles" ont fini par tourner casaque et sont rallier au regime, et ces memes troupes sont aujourd'hui masser devant idlib, actuellement c'est sur que des negociations ont lieu entre le regime et certaines regions rebelles d'idlib, qui tourneront casaque le moment venu, il n y a qu'a voir les zones bombarder et celles qui ne le sont pas

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La Russie affirme avoir eu connaissance du tournage d'images de mise en scène visant à attribuer une prétendue attaque chimique à Damas. Selon Moscou, plusieurs agences de presse s'apprêteraient à rendre publiques ces images.

La Défense russe a annoncé ce 11 septembre que plusieurs agences de presse internationales avaient reçu des images mettant en scène une prétendue attaque chimique à Idleb, dans le nord de la Syrie. D'après le Centre russe pour la réconciliation des parties en conflit en Syrie qui met en avant le témoignage d'habitants de la province d'Idleb, le tournage de la mise en scène d'un usage d'armes chimiques aurait commencé dans les rues de Jisr al-Choghour, une localité située à une cinquantaine de kilomètres à l'ouest d'Idleb.

Faudrait se décider RT, à Damas ou a Idleb???

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il y a 55 minutes, prof.566 a dit :

Faudrait se décider RT, à Damas ou a Idleb???

Comme le français n'est pas ma langue maternelle, je lis plus lentement mais j'analyse plus soigneusement les phrases :

...tournage d'images de mise en scène visant à attribuer une prétendue attaque chimique à Damas (c'est la désignation du supposé auteur)

...le tournage de la mise en scène d'un usage d'armes chimiques aurait commencé dans les rues de Jisr al-Choghour, une localité située à une cinquantaine de kilomètres à l'ouest d'Idleb.

(c'est l'endroit du tournage)

 

Edited by Zalmox
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Il y a 5 heures, karim1218 a dit :

les medias mainstream sont incorrigible, toujours la meme retorique

il y a 6 mois dans la ghouta oriental, pire catastrophe humanitaire

https://www.lemonde.fr/syrie/article/2018/02/20/face-au-massacre-dans-la-ghouta-orientale-la-communaute-internationale-indignee-mais-paralysee_5259888_1618247.html

 

ensuite en juin juillet deraa pire catastrophe humanitaire

 

si vous lisez bien, les phrases sont pratiquement les meme, ils ne font que changer les noms des villes et les chiffres

Oui, mais c'était avant, ils ne se contredisent pas. Une "catastrophe humanitaire" chasse l'autre, la suivante étant "pire". :unsure:

Là où le "pessimisme" journalistique a été le plus pris en défaut a été, d'après ce que j'ai vu, au Kosovo.

Quand les Albanais du Kosovo fuyaient vers la Macédoine (pardon, FYROM) et l'Albanie, une marée humaine s'était accumulée des deux côtés des frontières, les média : Grosse Katastrofe !!!

En deux ou trois jours, plus personne, ils avaient trouvé un abris chez des amis ou la famille, en dehors de toute organisation étatique ou internationale. Plus personne, disparus des écrans.... 

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il y a 44 minutes, Patrick a dit :

Donc on admet que ce sont des terroristes. Ça change.

C'est admis de longue date. La question pose plutôt sur la proportion de terroristes : d'après Assad, c'est 100% de la population d'Idleb, et tout particulièrement le personnel des hôpitaux.

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il y a 16 minutes, Kelkin a dit :

C'est admis de longue date. La question pose plutôt sur la proportion de terroristes : d'après Assad, c'est 100% de la population d'Idleb, et tout particulièrement le personnel des hôpitaux.

Assad et son clan considèrent que tous ceux qui se sont opposé à lui et ont refusé de se rendre (les seconds pour l'instant du moins, on verra ce qu'il en est ensuite...) doivent être éliminés (c'est à dire chassés du pays ou tués). Pour cela il fait de façon plus barbare ce que nous avons fait parfois par le passé (seconde guerre mondiale, Serbie, ...): rendre la vie impossible aux populations pour les inciter à se rallier ou à partir. Les autres ne sont pas récupérables et sont de plus affaiblis. A défaut de pouvoir faire cela avec des frappes très ciblées et ne voulant pas se priver de pouvoir terroriser sans limite, il fait cela de façon disons extrême...

Edited by gustave
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à l’instant, gustave a dit :

Assad et son clan considère que tous ceux qui se sont opposé à lui et ont refusé de se rendre (les seconds pour l'instant du moins, on verra ce qu'il en est ensuite...) doit être éliminé (c'est à dire chassé du pays ou tué). Pour ce faire il fait de façon plus barbare ce que nous avons fait parfois par le passé (seconde guerre mondiale, Serbie, ...): rendre la vie impossible aux populations pour les inciter à le rejoindre ou à partir. Les autres ne sont pas récupérables et sont de plus affaiblis. A défaut de pouvoir faire cela avec des frappes très ciblées et ne voulant pas se priver de pouvoir terroriser sans limite, il fait cela de façon disons extême...

Oui et potentiellement non.

Idlib est la dernière poche de nuisance. Une fois éliminée, Assad aura un pays à reconstruire, une nation à rebâtir, une économie à remettre en route. Dans le contexte d'après-guerre, il pourrait y avoir l'établissement d'une sorte de modus vivendi : je garde le pouvoir et je vous garantis un avenir meilleur. Si il est suffisamment malin, que les Russes avancent en partie les fonds et qu'il assure la sécurité, ça pourrait marcher. Les Syriens sont en guerre depuis 2011 et beaucoup doivent désespérer de la paix.

Alors une bonne vieille dictature mais avec des opportunités et le chaos... je pense qu'ils seront nombreux à choisir la chtouille plutôt que le cancer généralisé. Mais seulement à condition qu'Assad agisse habilement et que les combats et l'insécurité ne reprennent pas dans le pays.

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il y a une heure, Ciders a dit :

Oui et potentiellement non.

Idlib est la dernière poche de nuisance. Une fois éliminée, Assad aura un pays à reconstruire, une nation à rebâtir, une économie à remettre en route. Dans le contexte d'après-guerre, il pourrait y avoir l'établissement d'une sorte de modus vivendi : je garde le pouvoir et je vous garantis un avenir meilleur. Si il est suffisamment malin, que les Russes avancent en partie les fonds et qu'il assure la sécurité, ça pourrait marcher. Les Syriens sont en guerre depuis 2011 et beaucoup doivent désespérer de la paix.

Alors une bonne vieille dictature mais avec des opportunités et le chaos... je pense qu'ils seront nombreux à choisir la chtouille plutôt que le cancer généralisé. Mais seulement à condition qu'Assad agisse habilement et que les combats et l'insécurité ne reprennent pas dans le pays.

Après la Révolution, le consulat ? Ca a fonctionné pour certains.

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Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Si il est suffisamment malin

C'est un gros si. De plus il pourrait le souhaiter personnellement sans pour autant parvenir à en faire une politique effective : problèmes de corruption, d'habitudes immondes (torture systématique des opposants ou pas-assez-serviles notamment, viols à grande échelle), et de rentes établies pendant le conflit, de comportement intéressés difficiles à réformer ; et plein de seigneurs de guerre. Il y a de nombreux facteurs qui pourraient mener à une situation à l'Afghane plus qu'à une croissance économique soutenue par un régime despotique. Je ne le leur souhaite pas.

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Il y a 5 heures, Boule75 a dit :

C'est un gros si. De plus il pourrait le souhaiter personnellement sans pour autant parvenir à en faire une politique effective : problèmes de corruption, d'habitudes immondes (torture systématique des opposants ou pas-assez-serviles notamment, viols à grande échelle), et de rentes établies pendant le conflit, de comportement intéressés difficiles à réformer ; et plein de seigneurs de guerre. Il y a de nombreux facteurs qui pourraient mener à une situation à l'Afghane plus qu'à une croissance économique soutenue par un régime despotique. Je ne le leur souhaite pas.

Tout à fait d'accord et c'est très exactement ce que j'ai dis plus haut. Il faut d'abord qu'il le veuille mais surtout qu'il le puisse, en tenant compte de facteurs intérieurs (ses généraux victorieux, ses chefs de milice, les groupes rebelles et/ou terroristes survivants, tous ceux qui ont profité du conflit) et extérieurs (si quelqu'un vient l'embêter chez lui avec de nouveaux rebelles, des sabotages ou un embargo international étanche). C'est maintenant que l'on va voir si Assad est un survivant, un politicien chanceux ou un idiot utile.

Edited by Ciders
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Le 14/5/2018 à 10:02, Omar1985 a dit :

J'ai beau chercher, je ne trouve aucun article sur les premières conclusions ou avancement des travaux des inspecteurs à Douma. Vous avez des infos ? 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/07/06/97001-20180706FILWWW00358-syrie-presence-possible-de-chlorine-dans-dans-une-attaque-a-douma.php?redirect_premium (6 juillet 2018)

L'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC) a indiqué aujourd'hui n'avoir pas trouvé de preuve de l'usage de gaz innervant lors de l'attaque commise dans la ville syrienne de Douma en avril, mais des traces de produits chlorés.

"Les résultats montrent qu'aucun agent innervant organophosphoré, ou leurs résidus, n'ont été détectés", indique l'organisation dans un rapport préliminaire. "En plus des résidus d'explosifs, différents composés chlorés ont été trouvés", a-t-elle cependant ajouté. 

 

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Pour ceux qui s’interrogent sur l’issue du sommet Iran-Turquie-Russie, celui-ci s’était achevé sur une tentative turque de faire avaler à ses partenaires un cessez-le-feu sans conditions, ce qui fut rejeté par ses partenaires. Ceux-ci exigent que les groupes armés jihadistes déposent les armes avant toute chose. Vidéo des discussions publiques qui s’étaient tenues :

 

 

Beaucoup estiment que la Turquie ne lâchera pas complètement Idlib avant que les trois pays ne se soient entendus sur la façon de liquider le YPG, principale préoccupation d’Ankara. On se dirige certainement vers une offensive gouvernementale sur une ville tenue solidement par HTS, style Saraqeb ou Khan Sheikhoun; les turcs feront probablement pression sur leurs gars pour qu’ils ne viennent pas au secours des jihadistes. 

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Il y a 15 heures, Patrick a dit :

Imaginons que ces terroristes soient en France, accepterait-on ce discours de la part de n'importe quel pays du monde??? "Ne combattez pas ces terroristes ou ils vont venir chez nous"??? C'est une blague?

Bien dit, donc il veut dire que la région d'idlib doit rester une sorte d'un petit taliban autonome encerclé par deux états, ou les fans de AQ se font plaisir à vivre avec leur méthodes, mais il a  des noisettes en fer ce ministre ou quoi ?

C'est hallucinant, voir flagrant comment des gouvernements occidentaux font tout pour ralentir une opération antiterroriste dans un autre pays qui fait partie d'un autre continent !

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