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il y a une heure, Shorr kan a dit :

Je pense que les turques craignent moins en elle même les forces russes présentes en Syrie, que les conséquences d'une rupture des relations avec Moscou et des représailles qui suivraient probablement.

Si la Russie joue cette carte, Erdogan sera complètement isolé et il le sait. Avoir des copains au Qatar c'est bien mais si ça doit mal aller, ils ne bougeront pas pour venir l'aider. Et la Russie, c'est aussi un drit de veto, des copains partout et éventuellement chez les Kurdes et un art consommé de faire chier même sans trop bouger les oreilles.

Il n'y aurait rien de pire pour les Turcs que de voir les Russes rappliquer à Athènes et à Nicosie la bouche en cœur.

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Il y a 12 heures, Shorr kan a dit :

Je soupçonne Erdogan de chercher une excuse pour entrer en guerre frontalement contre la Syrie et dans la foulé sauver les miches de ses protégés à Idlib.

"Sauver les miches" ça ne suffit pas. C'est quoi le plan après? Redécouper une frontière de facto? Mais les rebelles islamistes ne sont pas chez eux dans cette poche!!! Ce ne sont pas leurs maisons qu'ils défendent là! Alors monsieur erdogan alias "ouin ouin les palestiniens" il n'aurait pas grand-chose à raconter.

Il y a 11 heures, nemo a dit :

Il prendrait le risque de vraiment se facher avec les russes. Je sais pas s'il est pret à ça. Ceci dit ça le remettrait dans les petits papiers du pentagone.

Heu... Après les coups qu'il a fait? Ce serait comme faire un chèque en blanc à un escroc.

Il y a 10 heures, jean-françois a dit :

je pense plutôt qu'il a la trouille d'une intervention directe russe.

Donc pour le moment, il crie et gesticule, mais je ne le vois pas aller plus loin ( vu les offensives en cours dans lesquelles ses alliés se prennent une grosse raclée, pourquoi n'est-il pas encore intervenu, sinon par trouille  ?)

Parce que s'il prend une dérouillée comme la dernière fois face aux singes de daesh qui plus est, cette fois le peuple turc risque de l'avoir mauvaise. On rappelle que ces âneries n'ont eu pour effet jusqu'ici que de pourrir l'économie turque.

Il y a 8 heures, rendbo a dit :

Ne présumons pas trop, on parle d'un type qui a ordonné un piège une fois, qui s'est soldé par la perte d'un avion russe, d'un des aviateurs, et (je ne sais plus) de FS venues les sauver autant que se peut.

Comme tous les chefs d'état, c'est un équilibriste qui se dit que ça passera jusqu'à ce que...

C'est un équilibriste masochiste alors, parce qu'à part se déséquilibrer tout seul...
Franchement on reparle des buts de guerre pour la turquie dans cette affaire?
- Piquer des machines industrielles aux syriens
- Choper du pétrole syrien à vil prix grâce à daesh
- Mettre la pression sur la très très grosse minorité kurde qui ne sera plus minoritaire longtemps pour leur faire passer l'envie d'avoir leur propre pays
- Massacrer des chrétiens (avec l'assentiment de tout le monde apparemment)
- Heu
- C'est à peu près tout

Et on voudrait considérer ça comme une posture tenable???

Il y a 5 heures, prof.566 a dit :

Et que feraient les Russes? Même pas certain que la totalitédes forces russes opérationnelles suffiraient à gêner la Turquie.

On disait déjà ça pour l'Ukraine avec l'OTAN derrière, et on a vu la suite.

Le fait est que les russes ne veulent pas que la turquie qui contrôle déjà le Bosphore ait en plus le contrôle géographique de facto des abords de Tartous, et jusqu'ici leurs actions ont eu pour but d'éloigner le plus possible l'artillerie des rebelles de ces positions.

Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

Je pense que les turques craignent moins en elle même les forces russes présentes en Syrie, que les conséquences d'une rupture des relations avec Moscou et des représailles qui suivraient probablement.

La turquie reste un client pour les russes en ce moment. Missiles sol-air, centrale nucléaire (parce que pourquoi pas hein?) tourisme...

Bon la question c'est "comment ils vont payer tout ça aux russes maintenant que l'Europe ne semble plus disposée à refiler du pognon gratos" mais c'est un détail. Surtout qu'en plus les tentatives du sultan de s'accaparer des ressources gazières autour de Chypre semblent ne pas se passer comme prévues...

Forcément quand on est fâché avec tout le monde ça marche moins bien.

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M. Poutine est maître dans l'art de jouer avec tout le monde,  il va subtilement fournir ce qu'il faut à qui il faut (les syriens les iraniens les kurdes) pour faire subir des pertes régulières aux turcs et cela sans qu'on puisse le relier aux événements. Erdogan devant des défaites petites mais répétées sera obligé de déclarer la guerre finie et les objectifs atteints

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La ville de Saraqib aurait été prise par les loyalistes. une contre-offensive est en cours par les rebelles. 

Les loyalistes cherchent a pousser  au niveau de la M5 en direction d'Alep.

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Saraqib est encerclé. A priori les rebelles ont fuit depuis un moment ... Les seuls qui soient encore présent semble des trucs.

La poche qui reste a l'est de Saraqib est progressivement occupé par les loyalistes.

Les force loyalistes progresse tres lentement a nord d'Al Eis ...

La Turquie continue a barrer la M5 au sud de Marat Al Numan ... alors que la zone est depuis longtemps aux mains des loyalistes ... ca sent le souffre.

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Ben logique Edlieb va être intenable dans les conditions actuelles. Et non il croit pas au pére noël il est musulman.

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34 minutes ago, nemo said:

Ben logique Edlieb va être intenable dans les conditions actuelles. Et non il croit pas au pére noël il est musulman.

A priori la Turquie a envoyé des blindé a Taftanaz probabelement pour les baser sur l'ancienne base aérienne.

La Turquie aurait déployé le systeme de contre mesure électronique Koral d'Aselsan à Idlib City pour compliquer la tache des bombardiers.

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C'est officiel les loyalistes on pris Saraqib ... à priori vide.

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La Turquie masse des blindé à Sarmin ... a priori pour y créer un nouveau "poste d'observation" ...

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il y a 49 minutes, g4lly a dit :

La Turquie masse des blindé à Sarmin ... a priori pour y créer un nouveau "poste d'observation" ...

En s'installant a taftanaz et sarmin,. Les. Turcs formes un verrou en protection d'idlib, des point d'observation avec une 40aine de m60...

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A priori les turcs ont fini par installer le point d'observation sur la route de Sarmin à Idlib ... jusqu'a ce qu'il soit encerclé :bloblaugh:

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il y a 5 minutes, ogo a dit :

‘comprends pas : d’abord c’est plutôt les SAM syriens qui auraient dû éviter l’Airbus, ou le louper, plutôt que l’inverse.

Et pourquoi posé d’urgence : parce que touché, pour laisser la place à la DA en cas d’autres raids israéliens ? Et pourquoi les russes en parleraient eux, pour dénoncer la dangerosité de ces raids pour la sécurité aérienne alors que cela pointerait une nouvelle fois la faible capacité de discrimination des syriens  ?

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Il y a 3 heures, g4lly a dit :

A priori les turcs ont fini par installer le point d'observation sur la route de Sarmin à Idlib ... jusqu'a ce qu'il soit encerclé :bloblaugh:

Manoeuvre Inspirée par les "nail houses" comme en Chine peut-être?

ALzsKY23kW2xKxN6C9GXDW_iXjymOuAuuw9EzZ2i

il y a une heure, ogo a dit :

On appréciera les gens qui conduisent des opérations de guerre aérienne sans se soucier de l'existence du trafic civil.
Vraiment très pro. Ou pas.

Après il faut aussi peut-être remettre en cause les compétences des opérateurs SAM syriens...

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Est-ce bien raisonnable que des avions civils volent dans une zone de guerre ? après lorsque c'est le cas n'y a-t-il pas la possibilité déjà évoquée que des chasseurs se cachent derrière pour attaquer ?

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L'Airbus qui a failli être abattu illustre les joies de la "déconfliction" surtout dans un contexte aussi ambigu. 

Le seul moyens de suppléer à ce genre de problème c'est de faire du "multispectral", c'est dire utiliser plusieurs types de rayonnements, et idéalement conclure la détection par une identification TV dans le spectre visible/infrarouge proche pour confirmer la nature de la cible.

Edited by Shorr kan

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Il y a 11 heures, Snapcoke a dit :

En s'installant a taftanaz et sarmin,. Les. Turcs formes un verrou en protection d'idlib, des point d'observation avec une 40aine de m60...

On a beaucoup parlé des Léopards Turcs après la première offensive turcs et notamment ceux qui ont été détruits mais par rapport aux autres MBT qui traînent dans la region les T72 et T90 syriens ils valent quoi ses M60 ? Ils sont revalorisés par rapport aux M60 de base ? Car ce sont des tanks qui datent ils doivent être d'autant plus vulnérables. 

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Selon le porte-parole de l’armée russe, 8 missiles air-sol ont été tirés par 4 F-16 israéliens restés en dehors de l’espace syrien. 
il dit que ça devient une habitude de l’aviation israélienne de profiter des aéronefs civils pour mener leurs opérations de guerre. 
http://mobile.hotnews.ro/stire/23648766

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47 minutes ago, Connorfra said:

On a beaucoup parlé des Léopards Turcs après la première offensive turcs et notamment ceux qui ont été détruits mais par rapport aux autres MBT qui traînent dans la region les T72 et T90 syriens ils valent quoi ses M60 ? Ils sont revalorisés par rapport aux M60 de base ? Car ce sont des tanks qui datent ils doivent être d'autant plus vulnérables. 

On a des image de M60 "renforcés" touchés par un missile anti char c'est la cata la tourelle explose de manière spectaculaire...Je pense que des briques réactives + un système de défense active (le Shark est à 200 000 euro) leur aurait donné une chance 

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