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4 hours ago, jeanmi said:

L' article 5 n'est pas applicable car c'est la Turquie qui a envahi la Syrie.  A part l'hypothetique aide des US, quel pays EU irait aider le petit dictateur? 

Edited by Lordtemplar
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10 hours ago, metkow said:

Les rebelles ont abattu un heli, en mission de bombardement, la première perte depuis 2018

On a des vidéo du tir? A priori l'hélo volait haut ... c'est pas un tir d'artillerie canon? Un défaut sur l'armement? Les rebelles seraient rééquipé en manpads? Si c'est le cas ca va faire jaser ...

Intéressant la Turquie aurait établi une nouvelle base a Atarib. Une position relativement reculé du front ... meme si la pointe du dispositif loyaliste n'est qu'a 6km.

Les loyalistes ont fait une jolie progression dans le secteur de Rashidin 4 ... Cela permet au loyalistes de revendiquer la reprise du controle complet de l'autoroute M5 de Hama à Alep. A priori c'est l'objectif de" cette large offensive ... la question c'est est ce que les loyaliste vont se contenter de consolider se front ... ou vont ils profiter du temps faible rebelle pour enfoncer tout le dispositif notament sur l'axe M4 vers Jisr al Shugur.

La contre attaque rebelle au niveau de Hish a permet de rétablir le front dans sa situation d'hier ...

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Pour le coup l'Europe aurait quand même intérêt a se réveiller de sa léthargie sur la question, car les avancées et massacres du régime, dont les troupes se comportent bien plus en envahisseurs et occupants que la Turquie dans cette zone de Syrie, sont en train de causer ce qui pourrait devenir ou est déjà peut être la pire crise humanitaire de ce conflit, qui en a pourtant connu énormément, déjà 700 000 personnes fuyant vers la frontière turque en seulement deux mois https://www.rts.ch/info/monde/11081904-pres-de-700-000-personnes-deplacees-depuis-decembre-en-syrie.html

Si cela continue a ce rythme on va rapidement dépasser le million et même monter au delà vers le 2 millions, au bout d'un moment la situation deviendra intenable pour la Turquie a sa frontière, c'est d'ailleurs pour cela que eux aussi se réveillent seulement maintenant après avoir passé plusieurs années a faire des accords avec la Russie laissant le champ libre au régime pour récupérer plein de pans de territoire. Après je sais pas si ils se sont fait rouler dans la farine par les russes ou si ils avaient pas mesurer réellement ce qu'une victoire totale d'Assad voulait réellement dire concrètement mais c'est quand même une menace assez sérieuse pour le pouvoir turc vu que la situation économique en Turquie est plus aussi bonne qu'avant et qu'une nouvelle vague de réfugié pourrait coûter cher politiquement a Erdogan dans les prochaines élections avec une population qui leur est de plus en plus hostile et ne voudra pas en accueillir 2 millions en plus.

Balanche qui était cité a la page précédente a écrit hier dans un article que les conséquences de tout cela pourrait être le retour d'une double vague de réfugiés sur l'Europe

The EU would then face a potential double wave of refugees. The first would be diffuse, composed of Kurds gradually transiting Iraqi Kurdistan en route to Europe. The second would likely be more sudden and brutal—Turkey cannot contain the pressure of 2.5 million people forever, so violent breaches of its Idlib wall would be inevitable.

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/latest-battle-for-idlib-could-send-another-wave-of-refugees-to-europe

Donc bon même si y'a depuis longtemps plus aucune bonne solution a prendre sur la Syrie,  y'aurait peut être quand même intérêt a pas juste attendre que cela se passe, surtout si c'est pour attendre au final un nouvel accord turco-russe pour envoyer une partie des réfugiés en Europe et attaquer les zones SDF ou sont toujours positionnés des forces et intérêts occidentaux comme pressenti dans l'article de Balanche.

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1 hour ago, Barristan-Selmy said:

Donc bon même si y'a depuis longtemps plus aucune bonne solution a prendre sur la Syrie,  y'aurait peut être quand même intérêt a pas juste attendre que cela se passe, surtout si c'est pour attendre au final un nouvel accord turco-russe pour envoyer une partie des réfugiés en Europe et attaquer les zones SDF ou sont toujours positionnés des forces et intérêts occidentaux comme pressenti dans l'article de Balanche.

C'est pas qu'il n'y a pas de bonne solution ... c'est qu'il n'y a pas de solution du tout.

La seule solution c'est la réintégration des territoires rebelles dans la Syrie ... via un accord de paix ...

La Turquie avait promis de purger le pot de pu ces territoires de tous les terroristes essentiellement étrangers qui y mène le gros de le djihad la rébellion - du moins de loin les plus combatif - ... La Turquie n'a rien fait que copiner avec HTS pour se permettre de recoloniser la bande frontière "kurde" avec de bon arabe bien turco compatible.

Tu proposes quoi d'autre déporter des syriens gens de droite et de gauche? Dans des zones sous administration klingon?

C'est le drame de toutes les guerre civile ... les ennemis sont obligés de cohabiter a nouveau à la fin ... et comme cette perspective ne rassure personne ... génocider sont prochain semble alors la meilleur solution.

Mais ça il fallait y penser avant ... d'engager, sponsoriser, soutenir ... la guerre civile en Syrie.

Et encore ce n'est que le début ...le sort de la zone kurde-administré risque d’être sympathique aussi à gérer ... pour le moment faute de mieux les arabes de l'ouest supportent les kurdes ... mais ça risque de ne pas durer sitôt la situation apaisée.

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Un lieu symbolique du conflit a été repris par les loyaliste aujourd'hui, Khan al Assal, ou les soldats loyalistes qui s'était rendu a la rebellion ont été éxécuté en 2013.

Les détail de la prise de la ville par la rébellion https://en.wikipedia.org/wiki/Khan_al-Assal_massacre

Une liste non exhaustive des divers "massacre" qui ont eu lieu durant la guerre civile https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_in_Syria

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Il y a 10 heures, g4lly a dit :

On a des vidéo du tir? A priori l'hélo volait haut ... c'est pas un tir d'artillerie canon? Un défaut sur l'armement? Les rebelles seraient rééquipé en manpads? Si c'est le cas ca va faire jaser ...

Vu cette vidéo qui semble consécutive à l'impact, on voit le ventilo avancer en ligne droite, en flammes, puis petit à petit perdre le contrôle.

Ça ne fait pas trop explosion missile (qui aurait, car probablement IR, soufflé les pales ou abîmé le rotor de queue, qui semblent indemnes au début de la vidéo).

On dirait que le feu vient de la cabine arrière ou de sous le ventre / les ailettes de support de l'appareil.

 

En principe, l'appareil a deux turbines qui peuvent fonctionner indépendamment l'une de l'autre. Je ne sais pas si l'appareil est bien blindé de base, et quelles parties sont particulièrement protégées.

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Erdogan menace la Russie ... parce que visiblement c'est la Russie qui bombarde :bloblaugh:

Quote

Erdogan: Aircrafts that bombed civilians in Idlib will no longer fly freely. Erdogan: The aim of the regime's attacks against civilians in Idlib is to push them towards the Turkish border to facilitate the takeover of the area

 

Pour l'instant la Turquie est interdite de vol - sauf hélicos CSAR - au dessus d'Idlib par la Russie ... Erdo menacerait t il de fournir de la défense anti aérienne aux rebelles?

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Grosse embrouille a Qamishli ...

... les loyalistes soutenu par la population on bloqué un convoi US ...

Les américains ont tiré tuant un "civil" ...

L'embrouille a tellement dégénére qu'ils ont fini par se faire chasser par les YPG/SDF ... et qu'ils ont du repartir sous protection aérienne ... effectuant au moins une frappe.

---

Visiblement les média kurdes parle meme de tir des NDF vers les avions américains ...

---

Quote

A US military convoy on Wednesday came under fire in an Arab-populated village on the outskirt of Qamishlo, Syrian Kurdistan.

Initial reports said the US troops responded to the hostile fire, as the result of which one person was killed and another was injured.

Kharbat Hamo village is populated by Arabs mostly loyal to the Syrian Regime. They reject the presence of the US forces in the region.

 

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Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Erdogan menace la Russie ... parce que visiblement c'est la Russie qui bombarde :bloblaugh:

 

Pour l'instant la Turquie est interdite de vol - sauf hélicos CSAR - au dessus d'Idlib par la Russie ... Erdo menacerait t il de fournir de la défense anti aérienne aux rebelles?

Pas impossible que l'homme portant le manpad parle turc.. 

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Il me semblait qu'il y avait un accord entre les différentes parties : la route M5 contre je ne sais plus quoi...si je ne m'abuse c'est R.Erdogan qui ne ne l'aurait pas respecté espérant annexer un maximum de la Syrie...

Maintenant il est dans la m. car les russes tout en jouant sur du velours appuient la Syrie. soit les turcs font monter les enchères avec une grosse attaque (sans aucune certitude de gagner) soir ils se la coincent peu à peu.

Le pire serait que les ricains soutiennent Erdogan dans le cadre d'une offensive généralisée, là ça chierait vraiment avec les russes mais comme on est en année électorale je crois pas qu'ils vont prendre le risque (d'une déculottée)

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il y a 1 minute, g4lly a dit :

Grosse embrouille a Qamishli ...

... les loyalistes soutenu par la population on bloqué un convoi US ...

Les américains ont tiré tuant un "civil" ...

L'embrouille a tellement dégénére qu'ils ont fini par se faire chasser par les YPG/SDF ... et qu'ils ont du repartir sous protection aérienne ... effectuant au moins une frappe.

Les cowboys...

John : on veux passé !

Mokhtar : non, on a pas besoin de vous pour le moment...

John : pew. pew. pew et un de moins...

Officier Kurde : viré moi c'est cowboys du secteur, il vont nous faire avoir des enmerdes avec les arabes du coin...

John : support aérien tiré sur c'est connards...

Support aérien : pourquoi  ?

John : ils nous tir dessus alors que nous on est super bien intentionné...

 

 

La vie d'un cow-boy en Syrie quoi....

 

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9 minutes ago, NUBEALTIUS said:

C EST QUI KA LA PLUS GROSSE ?

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Il y a 14 heures, g4lly a dit :

On a des vidéo du tir? A priori l'hélo volait haut ... c'est pas un tir d'artillerie canon? Un défaut sur l'armement? Les rebelles seraient rééquipé en manpads? Si c'est le cas ca va faire jaser ...

Intéressant la Turquie aurait établi une nouvelle base a Atarib. Une position relativement reculé du front ... meme si la pointe du dispositif loyaliste n'est qu'a 6km.

Les loyalistes ont fait une jolie progression dans le secteur de Rashidin 4 ... Cela permet au loyalistes de revendiquer la reprise du controle complet de l'autoroute M5 de Hama à Alep. A priori c'est l'objectif de" cette large offensive ... la question c'est est ce que les loyaliste vont se contenter de consolider se front ... ou vont ils profiter du temps faible rebelle pour enfoncer tout le dispositif notament sur l'axe M4 vers Jisr al Shugur.

La contre attaque rebelle au niveau de Hish a permet de rétablir le front dans sa situation d'hier ...

Non, aucune confirmation sur ce qui a servi a abattre l'helico

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Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Grosse embrouille a Qamishli ...

... les loyalistes soutenu par la population on bloqué un convoi US ...

Les américains ont tiré tuant un "civil" ...

L'embrouille a tellement dégénére qu'ils ont fini par se faire chasser par les YPG/SDF ... et qu'ils ont du repartir sous protection aérienne ... effectuant au moins une frappe.

---

Visiblement les média kurdes parle meme de tir des NDF vers les avions américains ...

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J'ai trouvé cet article qui relate l'info. Ils ne parlent pas de frappe aérienne pour le moment:

https://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/12022020

Un peu plus de details dans cet article:

https://www.hawarnews.com/en/haber/what-happened-in-khirbet-amo-today-h14467.html

Edited by jisse

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Pour l'hélico je pense plutôt à un incident technique, les Manpad tirés sont en général suivis par des caméras pour immortaliser, là on ne voit que l'hélico en flamme

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Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Grosse embrouille a Qamishli ...

... les loyalistes soutenu par la population on bloqué un convoi US ...

Les américains ont tiré tuant un "civil" ...

L'embrouille a tellement dégénére qu'ils ont fini par se faire chasser par les YPG/SDF ... et qu'ils ont du repartir sous protection aérienne ... effectuant au moins une frappe.

---

Visiblement les média kurdes parle meme de tir des NDF vers les avions américains ...

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Surréaliste la scène, avec les MP russes qui regardent derrière.

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Il y a 2 heures, kalligator a dit :

Pour l'hélico je pense plutôt à un incident technique, les Manpad tirés sont en général suivis par des caméras pour immortaliser, là on ne voit que l'hélico en flamme

Holy shit. C'est nettement plus pire que merdique.

https://defence-blog.com/news/turkey-says-it-shot-down-syrian-helicopter.html?fbclid=IwAR0IPMccb68_T82H2cM5MqnEWs87l6MUOU20X1zClLY0WqpgcBlnOOVBxgM

A priori, c'est un F-16 turc qui est passé par là, sur ordre d'Erdogan...

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Il y a 3 heures, kalligator a dit :

Pour l'hélico je pense plutôt à un incident technique, les Manpad tirés sont en général suivis par des caméras pour immortaliser, là on ne voit que l'hélico en flamme

On leur avait bien dit de ne pas fumer à coté du bidon de napalm ....

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Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Holy shit. C'est nettement plus pire que merdique.

https://defence-blog.com/news/turkey-says-it-shot-down-syrian-helicopter.html?fbclid=IwAR0IPMccb68_T82H2cM5MqnEWs87l6MUOU20X1zClLY0WqpgcBlnOOVBxgM

A priori, c'est un F-16 turc qui est passé par là, sur ordre d'Erdogan...

Tout est en train de partir en bordel absolue...

 

Quant au américains... Je ne comprend strictement rien a la situation....

 

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On pas faire mieux comme comme situation "imbriquée". :rolleyes:

Edit: Ce serait pas si serieux, je l'aurais décrite comme "monthypythontesque",  cela dit à force de jouer au con dans la région.... [et dans la mesure où les faits sont vérifiés]. 

Edited by Phacochère

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il y a 1 minute, Phacochère a dit :

On pas faire mieux comme comme situation "imbriquée". :rolleyes:

Carrément, les pm russes sont genre a 100 mètres des troupes américaines, mais la question c'est que ce passe t'il exactement....

Je ne comprend pas exactement la situation.

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Tant que des russes ne sont pas visés eux-mêmes directement par une force en présence, rien de changera et on en restera à cette imbrication étrange.
En tout cas Poutine a hérité d'un sacré bâton merdeux avec erdogan... Aller plus avant serait spécieux. Et sans alliés, erdo ne peut rien. Il s'est brouillé avec absolument tout le monde, et n'a bientôt plus une thune. Que se passera-t-il alors? La seule force de la turquie en ce moment c'est sa diaspora en Europe qui envoie de l'argent au pays.
Si d'aventure des sanctions tombent autant à l'ONU que dans l'UE, aux USA, à l'OMC ou dieu sait où d'autre, que restera-t-il?

C'est aussi sans doute pour éviter de se retrouver dans cette situation de devoir gérer une crise non plus en Syrie mais en turquie que ni les US ni les russes ne font le premier pas vers une aggravation de leur implication sur ce théâtre.

C'est un vrai "mexican standoff"...

On assiste peut-être en ce moment à la naissance de la première guerre sans but.

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