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Guerre civile en Syrie


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C'est du raisonnement sur carte.

 

Faire tomber Bachar c'est surtout aider Al Nosra, tu sais, la succursale d'Al Qaida dans le coin.

 

D'ailleurs il est irréaliste de voir un jour l'ASL prendre le dessus sur l'armée loyaliste. Tout ce que cette aide fera c'est prolonger cette guerre civile et distraire les ressources de Damas qui auraient mieux servi contre Daesh, ce qui est tout l'aspect criminel de cette aide: pas suffisant pour être décisive, tout en faisant le jeu du barbaristan voisin.

 

Moins qu'une super stratégie de joueurs d’échecs géniaux, moi je vois des mecs qui n'ont pas le sens des priorités et un poil irresponsable.

 

Ils veulent être utile ? qu'ils poussent les uns et les autres à une réconciliation nationale.

 

Drakene !!!

Bashar n'a pas voulu négocier sachant que les rebelles (ou plutôt leurs sponsors) exigeaient son départ au préalable à toute négociation. Dans ces conditions c'est une reddition sans condition, pas une négociation. D'autre part je doute qu'on puisse mettre au même niveau de sectarisme Al Maliki et la famille Assad. Sans Assad c'est le génocide assuré pour les Alaouites.

 

Départ de Bashar, pas de son gouvernement ;)

Le but étant de desserrer l'étau autour du pouvoir, en faisant un pseudo gouvernement d'union avec les plus "modérés" (un pays musulmans sans "modérés" ce n'est pas possible ils font parti du paysage, sinon il faut une dictature, mais j'y reviendrai)

 

En fait juste laisser du temps et de l'espace au pouvoir pour écraser les plus virulents/dangereux, puis reprendre la main après guerre sur les affaires simplement et se passer des modérés anti "business as usual" le cas échéant, chose facile car il n'y a plus 15 fronts à combattre à la fois.

Le genre de plan que les saoudiens et qataries ont tout fait pour le faire échouer en empêchant un dialogue constructif entre les protagonistes (l'Iran avait son mot à dire et ça, ça passe pas. Puis bon c'est un gouvernement socialiste vu d’Amérique, alors c'est pas bien grave...).

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Si quelqu'un avait voulu soutenir l'opposition à bachar, l'opposition qui existe depuis des lustres à Damas, ça se saurait depuis le temps. Il n'y a jamais eu aucune volonté de soutenir un changement de gouvernement. L'opération en cours c'est une liquidation de la minorité alaouits et autres non-sunnites rien de plus. Juste un prolongement de la volonté de liquidation de l'arc chiite... dont je ne comprends toujours pas la motivation.

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Départ de Bashar, pas de son gouvernement ;)

Le but étant de desserrer l'étau autour du pouvoir, en faisant un pseudo gouvernement d'union avec les plus "modérés" (un pays musulmans sans "modérés" ce n'est pas possible ils font parti du paysage, sinon il faut une dictature, mais j'y reviendrai)

 

En fait juste laisser du temps et de l'espace au pouvoir pour écraser les plus virulents/dangereux, puis reprendre la main après guerre sur les affaires simplement et se passer des modérés anti "business as usual" le cas échéant, chose facile car il n'y a plus 15 fronts à combattre à la fois.

Le genre de plan que les saoudiens et qataries ont tout fait pour le faire échouer en empêchant un dialogue constructif entre les protagonistes (l'Iran avait son mot à dire et ça, ça passe pas. Puis bon c'est un gouvernement socialiste vu d’Amérique, alors c'est pas bien grave...).

 

 

2 remarques:

 

- Quand tu parle du départ de Bashar, de sa personne, là c'est prendre les rebelles pour des cons. Ces derniers savent pertinemment que les gars qui tronçonnent les opposants dans les caves des services secrets, manœuvrent les divisions blindés et commande les bombardement à coup de barils de TNT sont ses frères, cousins et beau-frères. Ils demandent la tête du clan, or ce clan par un immense réseaux de clientes commande à toute la Syrie utile. Et s'ils ne partent pas eu aussi, les rebelles ne seront jamais tranquille, mais c'est en même temps trop demander à Damas...

 

- Tu fait bien de citer saoudiens et qataris, car ils ne céderons jamais. Ils sont dans une perspective de lutte anti-chiite primaire.

 

Sacrifier le moustachu et juste lui pour préserver les apparences est parfaitement envisageable (lui et bobonne les gosses sous le bras en exile à Téhéran) ; mais je doute que les belligérants soient dans le bon état d'esprit. Et le conflit c'est beaucoup trop radicalisé. La méfiance et la haine inextinguible , sans compter les acteurs extérieurs qui jettent de l'huile sur le feu.

 

 

De mon point de vue, la décapitation du pouvoir syrien et la nature même de ce genre de régime centralisé déboucherait sur l'effondrement de l’État syrien et le chaos de façon presque automatique (avec personne pour occuper le vide). On a déjà assez d'un Irak et d'une Libye.

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Sacrifier le moustachu et juste lui pour préserver les apparences est parfaitement envisageable (lui et bobonne les gosses sous le bras en exile à Téhéran) ; mais je doute que les belligérants soient dans le bon état d'esprit. Et le conflit c'est beaucoup trop radicalisé. La méfiance et la haine inextinguible , sans compter les acteurs extérieurs qui jettent de l'huile sur le feu.

 

C'est un exile à Londres qui lui était proposé (retour à la vie d'avant), sont départ n'étant qu'une concession pour une continuer plus en avant les discutions. Si j'ai bien suivit la France et l’Angleterre était pour aider ensuite le nouveau/ancien gouvernement (quasiment le même sans Bashar quoi), les américains, saoudiens, qataris et russes beaucoup moins (on comprend mieux pourquoi ça a merdé).

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L'équipage d'un avion cargo a trouvé la mort dans le crash de l'appareil sur un aéroport militaire dans le nord-est de la Syrie samedi soir, a annoncé dimanche l'agence officielle Sana. Selon l'agence, l'avion cargo s'est écrasé "lors de son atterrissage" en raison "des mauvaises conditions météo et d'un brouillard épais". 

Au moins cinq personnes sont mortes, a indiqué de son côté l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH), qui a confirmé qu'il s'agissait d'un accident, "l'avion ayant percuté des lignes à haute tension à cause du brouillard près de l'aéroport militaire d'Abou Douhour".

L'aéroport d'Abou Douhour est l'une des dernières positions du régime dans la province d'Idleb, conquise en grande majorité par le Front Al-Nosra, branche d'el-Qaëda en Syrie.

Le groupe jihadiste a de son côté revendiqué dans un tweet avoir "abattu" l'avion "qui transportait des munitions, des denrées alimentaires, et de l'eau potable".

http://www.lorientlejour.com/article/906471/syrie-un-avion-cargo-secrase-lequipage-tue-sana.html

 

MAJ: le bilan passe à plus de 35 morts dans le crash. L'avion serait un AN 26

 

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La chute de la base aérienne (abu ad duhur) ou devait se poser l'avion n'est qu'une question de temps à mon avis, en effet les avions ne peuvent plus atterrir ou décoller en toute sécurité car Al Nosra a pris le village de Tal Salmu en bout de piste .

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=35.722894&lon=37.076368&z=14&m=b&search=idlib

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Le Hezbollah a affirmé dimanche qu'un groupe de ses combattants a été visé par le raid israélien qui a eu lieu près de Kuneitra, non loin de la ligne de séparation entre la partie syrienne du Golan et la partie occupée par Israël. Le raid aurait fait plusieurs victimes, selon le mouvement chiite.

Plus tôt, une source israélienne avait indiqué à l'AFP que l'armée israélienne a mené un raid aérien sur le Golan syrien contre des "éléments terroristes" accusés de préparer des attaques contre l'Etat hébreu.

http://www.lorientlejour.com/article/906506/raid-israelien-sur-le-golan-des-combattants-du-hezbollah-vises.html

 

Attention à l'escalade possible même si c'est pas l’intérêt du Hezbollah. Nasrallah avait prévenu l'autre jour que si les Israélien frappaient encore en Syrie il y aurait une riposte... mais comme on dit; la vengeance est plat un plat qui se mange froid, la riposte viendra surement plus tard. Le Hezbollah réagit rarement à chaud

 

Le commandant tué est Jihad Emad Moghniye

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MAJ

 

 

Six membres du Hezbollah, dont un responsable et le fils de Imad Moughniyeh, commandant militaire assassiné en 2008, ont été tués dimanche dans un raid israélien sur le Golan syrien, a annoncé une source proche du mouvement libanais.

"Six membres du Hezbollah, dont le commandant militaire Mohammad Issa, un des responsables du dossier Irak-Syrie, ainsi que Jihad, un fils d'Imad Moughniyeh, ont été tués aujourd'hui dans le raid israélien", a dit cette source à l'AFP.

 

 

 

 

 

L'armée syrienne a évacué près de 4.000 personnes depuis mercredi de la région rebelle de la Ghouta orientale, près de Damas, où la population est assiégée depuis deux ans par les forces du régime, a rapporté dimanche l'agence officielle.

L'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH), a rapporté de son côté l'évacuation de plus d'un millier de personnes, dont des dizaines de rebelles, de cette région considérée comme une place forte de la rébellion.

D'après cette ONG, d'ex-rebelles graciés par le régime ont mené des médiations pour permettre ces évacuations, les habitants souffrant notamment de pénuries de nourriture et de médicaments.

"Des unités de l'armée ont évacué dimanche (...) 2.112 personnes de la Ghouta orientale", a indiqué l'agence officielle Sana, en précisant que plus de 1.850 habitants avaient quitté la zone entre mercredi et samedi.

Sana a diffusé des photos montrant femmes, enfants et personnes âgées visiblement affectés par le froid et le manque de nourriture. 

Evoquant l'une des principales villes de la Ghouta, l'agence a souligné que les "habitants de Douma sont venus vers l'armée (...) fuyant les crimes des organisations terroristes qui utilisent les habitants comme des boucliers humains".

Les personnes évacuées devaient être transférées vers un lieu d'hébergement dans la banlieue de Qoudsaya, au nord-ouest de Damas, selon l'agence.

http://www.lorientlejour.com/article/906510/syrie-4000-personnes-evacuees-dune-zone-rebelle-pres-de-damas-media-officiel.html

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La réunion du "Congrès des avocats arabes" a dégénéré en une violente bagarre dimanche lorsque des membres de la délégation syrienne ont attaqué des avocats libanais. L'incident s'est produit à la suite d'un discours prononcé par Fadi Saad, l'avocat libanais membre du Courant du Futur de l'ancien Premier ministre Saad Hariri, critiquant le régime syrien de Bachar el-Assad. Une altercation verbale a éclaté lorsque M. Saad a critiqué le "régime dictatorial" en Syrie, accusant l'armée syrienne de "tuer le peuple". Une vidéo de l'incident montre des avocats syriens s'en prenant physiquement à leurs confrères libanais. Plusieurs personnes auraient été blessées, selon plusieurs médias libanais.

Dénonçant cet incident, le ministre libanais de la Justice, Achraf Rifi, a appelé les bâtonniers Georges Joreige (Beyrouth) et Fahed al-Mokaddem (Tripoli), condamnant le comportement des avocats syriens pro-régime. Dans un communiqué, M. Rifi affirme que cet incident "reflète bien la nature du régime syrien et de ses partisans".

http://www.lorientlejour.com/article/906503/violente-bagarre-entre-avocats-syriens-pro-assad-et-libanais-au-caire.html

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Du genre, attentat contre un bus de touristes en Europe ou une attaque contre un centre culturel juif en Amérique Latine? Parce que jusqu'a présent, c'était ça, les belles réponses du parti d'Allah.

et les voitures piégé du Mossad et toutes les saloperies du style. Bombardement d’hôpitaux, d'écoles...d'ailleurs la CPI est sur le coup...

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Sinon, t'as quelque chose à redire sur l'élimination de ce chef de guerre? Un civil a été tué?

Non rien à redire la guerre c'est la guerre, mais c'est valable dans les deux sens, j'entends déjà les Israéliens dire que c'est du terrorisme quand le Hezbollah répondra avec par exemple un IED au passage d'un véhicule de patrouille des gardes frontière.

 

Sinon j'aimerai que les forces Israélienne soient aussi prompt à éliminer les chefs de Al Nosra qui sont dans le Golan...

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Non rien à redire la guerre c'est la guerre, mais c'est valable dans les deux sens, j'entends déjà les Israéliens dire que c'est du terrorisme quand le Hezbollah répondra avec par exemple un IED au passage d'un véhicule de patrouille des gardes frontière.

 

Pas vraiment, par contre on parlera de terrorisme et à raison, lorsque le Hezbollah frappera des touristes ou des juifs de la diaspora.

 

Sinon j'aimerai que les forces Israélienne soient aussi prompt à éliminer les chefs de Al Nosra qui sont dans le Golan...

 

Si/quand ils nous attaqueront. Sinon, c'est une histoire qui ne nous regarde pas.

 

 

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Pas vraiment, par contre on parlera de terrorisme et à raison, lorsque le Hezbollah frappera des touristes ou des juifs de la diaspora.

 

Si/quand ils nous attaqueront. Sinon, c'est une histoire qui ne nous regarde pas.

Avoir Al Qaïda a sa frontière ne regarde pas Israël, intéressent... 

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Avoir Al Qaïda a sa frontière ne regarde pas Israël, intéressent... 

 

Al Qaida ou l'alliance marxiste-léniniste maoïste guévariste-juchéenne, on a suffisament de problèmes comme ça pour prendre parti dans un conflit civil chez les voisins. Nous sommes en guerre contre des états et des organisations qui nous ont déjà attaqué, le reste...

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Pas vraiment, par contre on parlera de terrorisme et à raison, lorsque le Hezbollah frappera des touristes ou des juifs de la diaspora.

 

Si/quand ils nous attaqueront. Sinon, c'est une histoire qui ne nous regarde pas.

J'ai une question en se qui concerne le Hezbollah.

Après avoir bénéficier d'une image de force ayant des capacités militaire,tout en étant dans le paysage politique du Liban ,prenant une autre envergure en terme "d'image" d'organisation cadré au niveau international sans pour autant être considéré comme un état ,Est ce que le Hezbollah a intérêt à se relancer dans une campagne de terrorisme ?

Je pose la question avec pour fond le fait que sa ne jouerait pas en sa faveur après avoir disons calmer le jeu en se qui concerne le passé En se présentant sous une autre de visage axer sur le politique et le côté"militaire" .

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On a pas vraiment de preuve de l'implication du Hezb ni dans l'histoire en Bulgarie ni dans celle en Argentine.  Dans les deux cas accusation presque immédiate puis rétropédalage doux souvent sur des années, sur lequel bien sur personne ne fait de pub. Sans justifier ce genre d'actes (s'ils sont avérés) ils répondent à des actions de type terroriste de la part des israéliens... Paille et poutre.

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Ce ne sont pas les seules actions des israéliens et les actions du Hezb sont pas toutes d'ordre terroriste, en fait c'est  même une infime partie de leur action (en admettant que les faits qui leur sont reprochés soit avérés). C'est la guerre entre vous ça par contre c'est certain.


En fait comparé à tout les régimes du coin le Hezb est plutôt clean et à plus d'un titre. Mais de nouveau vous êtes en guerre donc clean ou pas je suppose que tu t'en fous . Ce que je peux comprendre.

Modifié par nemo
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