Guerre civile en Syrie

[g4lly]

Si quelqu'un pouvait m'éclairer, je vous remercie :)

Bon courage :lol: j'ai vaguement essayé de comprendre la valse des chiffres qu'on nous a balancé avant, sans rien y comprendre. Comme toute activité plus ou moins clandestine difficile d'avoir des approximations cohérentes.

Tu avais cet espece de récapitulatif du monde sur les divers propos des politiques

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/15/xavier-bertrand-multiplie-les-djihadistes_4556633_4355770.html

1400 francais ou résident en france "concerné"

390 déjà partis en Syrie - chiffre de decembre -.

291 en route pour.

234 en cours de retour.

185 revenus.

70 tués en Syrie

= 1170 ... donc il y en aurait 230 de concerné mais qui n'ont pas encore pris la route. Chiffre de fin décembre début janvier.

[ogmios]

555 à 1281 entre le 1er janvier 2014 et le 16 janvier dernier

 c'est sur un année et non pas 16 jours

 

Oups, autant pour moi, la journée a été longue   je me disais aussi

 

Par contre, le vocable utilisé dans l'article et d'autres "impliqué dans le djihad"  "transit" etc... j'ai encore du mal à comprendre....

[ogmios]

Bon courage :lol: j'ai vaguement essayé de comprendre la valse des chiffres qu'on nous a balancé avant, sans rien y comprendre. Comme toute activité plus ou moins clandestine difficile d'avoir des approximations cohérentes.

Tu avais cet espece de récapitulatif du monde sur les divers propos des politiques

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/15/xavier-bertrand-multiplie-les-djihadistes_4556633_4355770.html

1400 francais ou résident en france "concerné"

390 déjà partis en Syrie - chiffre de decembre -.

291 en route pour.

234 en cours de retour.

185 revenus.

70 tués en Syrie

= 1170 ... donc il y en aurait 230 de concerné mais qui n'ont pas encore pris la route. Chiffre de fin décembre début janvier.

 

ok, merci des précisions, c'est plus claire.

Sauf pour les "en route pour". C'est bizarre, ils partent pas faire le tour du monde à vélo, entre le moment ou il quittent le territoire nationale ( par avion, en voiture, en train...avec escale éventuelle),  et le moment ou ils franchissent la frontière turco syrienne,  il doit pas se passer 6 mois non?

Enfin, dans les qques témoignages qu'on a eu, les gars ( ou femmes) passent 2 - 3 jours en turquie dans des hotels proche de la frontière puis passent en Syrie par des passeurs. Peut être quelques uns sont arrêtés par les turcs( mais je me souviens pas d'avoir eu un retour à ce niveau dans les médias, ou alors, c'est volontairement "pas fuité").

Donc en gros, on peut raisonnablement dire que parmi les 291 "en route"  une grosse partie, au moment ou j'écris ces lignes, est en Syrie.

[Conan le Barbare]

Moi ce que j'aime bien c'est le "en route"... Genre les types mettent un an pour arriver en Turquie...

[kalligator]

Bah l'important c'est que cette route les mène là ou ils ne reviendront plus

[debonneguerre]

Le "en route" c'est parce que on sait pourquoi ils sont partis : djihad, mais on ne sait pas clairement ou ils ont atterri.

Certains doivent essayer d'y aller et rebrousser chemin devant la porte d'entrée.

Mais tout de même le flux 2015 devrait se tarir, parce que si ces gens se font embrigader sur le web, ils ne peuvent pas ne pas constater que l'EI se prend taule sur taule en ce moment et ça devrait refroidir les moins téméraires....du moins jusqu'à ce que une nouvelle organisation islamiste terroriste prenne le relais, parce qu'il y en aura d'autres c'est une évidence, de la même façon que l'EI a repris le flambeau d'alquaeda.

[Yoram]

Il y a une chose que je ne comprends pas : Comment ça se fait que la Turquie laisse passer autant de monde ? Je ne parle pas que des français, mais du monde entier, et on doit se rapprocher du dizaine de millier en 1 an.

[Jojo67]

Il y a une chose que je ne comprends pas : Comment ça se fait que la Turquie laisse passer autant de monde ? Je ne parle pas que des français, mais du monde entier, et on doit se rapprocher du dizaine de millier en 1 an.

La Turquie joue un double jeu. Elle veut une Syrie faible, morcelée, et pas de régime "laic" à Damas.

[Akhilleus]

La Turquie joue un double jeu. Elle veut une Syrie faible, morcelée, et pas de régime "laic" à Damas.

Plus pas "d'état Kurde" à proximité de ses frontières.

Erdo a été pris plusieurs fois la main dans le sac avec des chargements d'armes convoyés par ses SS vers l'EI.

Un rapport d'un juge indépendant est d'ailleurs sortis il y'a qques jours et hop une loi a été pondue pour interdire à la presse d'en parler

[Zalmox]

Brève du Canard d'aujourd'hui:

"La livraison d'armes par la France aux combattants dits "modérés" de l'opposition syrienne est interrompue. L'état-major a constaté qu'elles étaient souvant interceptées, voire revendues au Front Al-Nostra (Al-Qaida) ou à l'Etat islamique."

Modifié le 21 janvier 2015 par Zalmox

[Akhilleus]

Brève du Canard d'aujourd'hui:

"La livraison d'armes par la France aux combattants dits "modérés" de l'opposition syrienne est interrompue. L'état-major a constaté qu'elles étaient souvant interceptées, voire revendues au Front Al-Nostra (Al-Qaida) ou à l'Etat islamique."

Mouarf.

Sans blague <_<

[g4lly]

Il y officiellement uen dizaine d'ancien soldat de l'armée francaise qui combattent en Syrie ou en Irak pour l'EI.

[Jojo67]

Brève du Canard d'aujourd'hui:

"La livraison d'armes par la France aux combattants dits "modérés" de l'opposition syrienne est interrompue. L'état-major a constaté qu'elles étaient souvant interceptées, voire revendues au Front Al-Nostra (Al-Qaida) ou à l'Etat islamique."

Fabius, avale ton chapeau, allez...  

[Akhilleus]

Il y officiellement uen dizaine d'ancien soldat de l'armée francaise qui combattent en Syrie ou en Irak pour l'EI.

Pour l'EI ou  contre l'EI (comme des anciens US, canadiens, danois et hollandais) ??

[debonneguerre]

Plus pas "d'état Kurde" à proximité de ses frontières.

Erdo a été pris plusieurs fois la main dans le sac avec des chargements d'armes convoyés par ses SS vers l'EI.

Un rapport d'un juge indépendant est d'ailleurs sortis il y'a qques jours et hop une loi a été pondue pour interdire à la presse d'en parler

Oui, parce que au début de l'insurrection Erdogan soutenait plutôt Assad, puis il y a eu un revirement assez net, dont on situe mal l'origine mais qui pourrait bien se situer sur la question kurde et le fait que Assad les ait laissés tranquilles et se soit focalisé dans la lutte contre la rébellion syrienne et djihadiste.

 

Ou sur un calcul qui s'est avéré mauvais comme une chute rapide de Assad.

 

 

Brève du Canard d'aujourd'hui:

"La livraison d'armes par la France aux combattants dits "modérés" de l'opposition syrienne est interrompue. L'état-major a constaté qu'elles étaient souvant interceptées, voire revendues au Front Al-Nostra (Al-Qaida) ou à l'Etat islamique."

Dans le contexte actuel chez nous, ce sursaut de lucidité est salvateur. 

[pascal]

un ancien du 1e RPIMa aurait basculé du côté obscur et serait en Syrie aux côtés des mauvais

[g4lly]

Pour l'EI ou  contre l'EI (comme des anciens US, canadiens, danois et hollandais)?

Pour l'EI. Ils serviraient notament à la formation de petit groupe d'occidentaux djihadiste.

Plus de détail http://www.bfmtv.com/societe/ces-anciens-militaires-francais-passes-dans-les-rangs-des-jihadistes-858630.html

L'ex 1RPIMa

Selon le journaliste Jean-Dominique Merchet, de L'Opinion, les jihadistes auraient accueilli en leur sein une recrue de choix: un ancien du 1er RPIMa, le Premier régiment d'infanterie de marine, installé à Bayonne.

Pire, cet ancien soldat aurait bénéficié de la formation du stage Rapas (pour Recherche aéroportée et spécialisée), décrit comme "l'un des plus sélectifs de l'armée de terre, comparable à la sélection pour le GIGN ou les commandos-marine". Un individu rompu aux techniques guerrières, le tir bien sûr, mais aussi le sabotage ou la survie.

L'homme issu d'une famille d'origine maghrébine et de confession musulmane est soupçonné d'avoir rejoint la Syrie pour combattre avec les jihadistes, se serait radicalisé progressivement à la fin de son engagement quinquennal dans l'armée qu'il avait quittée pour offrir ses services à une société de sécurité privée française. Affecté à la protection de sites pétroliers dans la péninsule arabique, il se serait brouillé avec son employeur avant de "disparaître des écrans radars".

[winloose]

Moi ce qui me dérange c'est qu'il y a un an on parlait de 750 français sur place et il semble y avoir des départs toutes les semaines, du moins à en juger ceux que l'on intercepte, donc je pense que les chiffres cités au dessus ce sont ceux clairement identifiés mais que ceux assez malins pour ne pas twitter ou faire des selfies avec leur kalash représente une part de qq centaines voir d'un millier qui peuvent être sur place en ce moment/morts ou revenus en douce.

[Akhilleus]

Pour l'EI. Ils serviraient notament à la formation de petit groupe d'occidentaux djihadiste.

Plus de détail http://www.bfmtv.com/societe/ces-anciens-militaires-francais-passes-dans-les-rangs-des-jihadistes-858630.html

L'ex 1RPIMa

un ancien du 1e RPIMa aurait basculé du côté obscur et serait en Syrie aux côtés des mauvais

 

Et m..............

La DPSD devrait se bouger un peu le derche là

[g4lly]

Moi ce qui me dérange c'est qu'il y a un an on parlait de 750 français sur place et il semble y avoir des départs toutes les semaines, du moins à en juger ceux que l'on intercepte, donc je pense que les chiffres cités au dessus ce sont ceux clairement identifiés mais que ceux assez malins pour ne pas twitter ou faire des selfies avec leur kalash représente une part de qq centaines voir d'un millier qui peuvent être sur place en ce moment/morts ou revenus en douce.

C'est qui "ON"... parce qu'a priori il y a pas mal de monde qui balance tout est n'importe quoi comme chiffre...

Si tu fais référence a l'article du Figaro c'est au Figaro qu'il faudrait demander des précision tant l'article est imprécis, évoque une source policiere, ne détail pas le comptage des impliqués etc.

Si tu comptes 10 départs par semaine, soit 520 départ par an, on arrive grosso modo aux chiffres du mindef... rien de tres nouveau. Reste a voir si ce rythme va se maintenir ou si c'est juste un "waouuuw effect".

La guerre sainte au Mali par exemple a attiré beaucoup moins de monde par exemple :lol: C'est sur que le Mali c'est moins sexy ...

[kalligator]

Si seulement ce sursaut de lucidité pouvait contaminer quelques responsables politiques

[g4lly]

Si seulement ce sursaut de lucidité pouvait contaminer quelques responsables politiques

Le souci c'est pas de prendre conscience c'est d'imaginer des "solutions". Et des solutions il n'y en a pas de magique...

Pas plus que depuis toujours des soldats finissent pas se mercenariser - que ce soit pour l'argent ou pour les 72 vierges - dans n'importe quel conflit du globe, il est pas si étonnant que certains aillent combattre coté EI.

[Akhilleus]

Et pendant ce temps là les affaires continuent ..........

 

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2015/01/21/25006-20150121ARTFIG00164-bientot-un-groupe-d-amitie-france-qatar-au-senat.php

 

Bientôt un groupe d'amitié France-Qatar au Sénat

 

Faudra un jour arrêter la schizophrénie ambiante .....

[Joab]

De certaines sources de l'armée, on rapporte qu'on savait pour la présence de Mughniye dans le convoi mais pas la présence du général iranien.

[pascal]

bon le taux d'attrition est élevé aussi ...