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Guerre civile en Syrie


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En tant que citoyen de l'espace OTAN.. je me desolidarise de la Turquie dans cette affaire syrienne... d'ailleurs entre nous ... je ne connais personne dans mon entourage qui ne donne pas raison à Poutine dans  cette histoire  ... c'est pas peu dire.

Il n'y a guere que nos dirigeants européens  qui semblent complètement déconnectés de leur opinions publiques.... certes "ce n'est pas la rue qui gouverne" aurait dit l'ex-prem Fillon ;mais quand meme...

Le fossé semble se creuser de plus en plus entre nos gouvernants en Europe dans leur façon d'agir et leur population - malgrè le pillonage intensif des média pour les soutenir.....

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http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/10/05/97001-20151005FILWWW00379-un-general-russe-attendu-en-israel.php

Une délégation russe viendra ostensiblement pendant deux jours en Israël pour discuter avec on ne sait pas trop qui, afin d'éviter des incidents fâcheux entre les deux pays et éventuellement faire peur aux pays voisins. Oui, j'extrapole un peu. Mais en même temps, l'article ne dit pas grand chose.

Modifié par Ciders
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bonsoir,

pour revenir sur l'incident survenu avec les 2 F-16 turcs, ce qui m'a le plus interpelé c'est d'apprendre qu'un MIG-29 avait réussi à accrocher avec son radar DEUX cibles en simultanée, et pendant 5 minutes !

J'en étais resté aux exploits des MIG-29 érythréens, dignes successeurs des Mirage III téflon ...

A moins qu'ils n'aient reçus le même rétrofit que les pigeons voyageurs espions israéliens qui survolaient l'Iran ... (second degré, hein ...)

Plus sérieusement, entre les images de frappes monochromes, le déploiement aérien, le ballet des avions sévèrement propulsés, les déclarations d'intensification des frappes, le mix bombes lisses / bombes guidées, les décomptes d'ennemis neutralisés et d'installations détruites, la dialectique méchant mondial contre gentil sauveur, j'ai l'impression de voir un remake des Américains en 91, mais version taille réduite. Auront ils le même succès ?

Sputnik a mis en ligne un article sur des moyens de guerre électronique russes en Syrie :

http://fr.sputniknews.com/international/20151005/1018601095/syrie-russie-armes-electroniques.html

D'après l'article,

"Sur la vidéo, qui montre l'atterrissage d'un avion de combat russe Su-25, on peut apercevoir, à l'arrière-plan, un système ressemblant fortement au Krassoukha-4, complexe permettant de brouiller les systèmes radars des avions ennemis ainsi que de créer une bulle électronique imperméable aux fréquences GPS et aux équipements de détection adverses.
Une fois déployé, ce système de guerre électronique empêche les missiles de croisière, les bombes à guidage GPS et les avions de repérer des cibles sur une zone donnée."
Selon ses concepteurs, cette zone peut s'étendre sur un rayon allant de 150 à 300 kilomètres. Le système de brouillage peut être employé notamment contre les drones de reconnaissance les plus performants. Ces derniers peuvent être interceptés ou s'écraser des suites d'une perte de transmission avec leurs opérateurs."

L'EI, 4e armée du monde pour nécessiter un tel déploiement ?
 

 

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D'après l'article,

"Sur la vidéo, qui montre l'atterrissage d'un avion de combat russe Su-25, on peut apercevoir, à l'arrière-plan, un système ressemblant fortement au Krassoukha-4, complexe permettant de brouiller les systèmes radars des avions ennemis ainsi que de créer une bulle électronique imperméable aux fréquences GPS et aux équipements de détection adverses.
Une fois déployé, ce système de guerre électronique empêche les missiles de croisière, les bombes à guidage GPS et les avions de repérer des cibles sur une zone donnée."
Selon ses concepteurs, cette zone peut s'étendre sur un rayon allant de 150 à 300 kilomètres. Le système de brouillage peut être employé notamment contre les drones de reconnaissance les plus performants. Ces derniers peuvent être interceptés ou s'écraser des suites d'une perte de transmission avec leurs opérateurs."

L'EI, 4e armée du monde pour nécessiter un tel déploiement ?

Ils veulent un autocollant combat proven et éventuellement tester le matériel contre des avions de l'OTAN. Il y a pas mal de marchés potentiels pour des systèmes de brouillage de ce genre.

Pour le MiG-29, même en admettant que les Russes testent un nouveau radar, ça paraît difficile. Ils ne développaient pas un AESA pour le MiG-35 ?

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Le chef du comité de défense de la Douma n'exclut pas l'apparition de volontaires russes dans les rangs syriens

Le chef du Comité de défense de la Douma, l'amiral Vladimir Komoyedov n'a pas exclu que dans les troupes du gouvernement syrien qui se battent contre les terroristes internationaux, y compris les militants de l'E.I, puisse se trouver une brigade ou un bataillon de volontaires russes, incluant y compris des personnes qui ont l'expérience du combat au Donbass.

«Les volontaires du Komsomol, comme on le chante dans la célèbre chanson, on ne peut pas les arrêter, et certainement dans les rangs de l'armée syrienne on trouvera des formations de combattants volontaires russes» - a déclaré Komoedov ce lundi. (...)

"Qu'est-ce qui attire là-bas des volontaires, en dehors de leurs idéaux, bien sûr certainement l'argent" - a déclaré Komoyedov.

Il a également rappelé que dans les rangs des terroristes internationaux, y compris les militants de l'E.I, il y aurait de 2 500 à 5 000 combattants en provenance de Russie et d'autres pays de la CEI.

J'aime bien l'idée que "les volontaires, on ne peut pas les arrêter:happy:

L'amiral fait lui-même le rapprochement avec le Donbass... là aussi, il y avait des volontaires, là non plus à coup sûr Moscou n'aurait pas pu les arrêter même s'il avait essayé :laugh:

 

Bon cela dit, soit Komoyedov raconte n'importe quoi - et c'est peu probable vu les circonstances et vu sa position. Soit la Russie est en train de franchir un nouveau seuil dans son soutien aux loyalistes.

 

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Pour résumer l'histoire de l'interception

Les turcs ont une zone d'alerte aérienne de 5 km à l'interieur du territoire syrien (tout appareil franchissant cette limite déclenche une alerte)

L'aviation russe a procédé à des frappes à l’intérieur de cette zone d'alerte(en Syrie mais à la limite de la frontière turque)

C'est à la suite de ces frappes qu'un appareil russe serait rentré de 5 miles dans l'espace aérien turque, déclenchant le mécanisme d'interception

Il serait reparti avant l'arrivée sur zone des appareils turcs

http://www.mcclatchydc.com/news/nation-world/world/article37739349.html

Il me semble que c'est 5 miles (8km). Une explication qui en vaut une autre:

http://arretsurinfo.ch/la-russie-a-viole-lespace-aerien-turc-parce-que-la-turquie-a-deplace-sa-frontiere/

 

La Russie reconnait son erreur de violation  (traduction google) http://www.newsru.com/russia/05oct2015/otvet.html

Ministère de la Défense: avion russe a violé l'espace aérien turc pour cause d'intempéries

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le temps de publication 5 Octobre, ici à 2015 22h15
Dernier jour le 5 Octobre, ici à 2015 22h30
блог печать сохранить почта фото

 

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По данным Минобороны, после исполнения боевого задания самолет Су-30, выполняя маневр над горно-лесистой местностью для возвращения на место базирования на аэродроме Хмеймим, на несколько секунд попал в воздушное пространство Турции
В министерстве обороны РФ признали факт нарушения российскими самолетами воздушного пространства Турции во время военной операции в Сирии, которая началась 30 сентября. В ведомстве это объяснили неблагоприятными погодными условиями
"К российской авиагруппе это не имеет ни малейшего отношения. Самолетов данного типа на авиабазе Хмеймим нет", - прокомментировали эту информацию в Минобороны РФ

 

Le ministère de la Défense de la Fédération de Russie a reconnu la violation de l'espace aérien par des avions russes en Turquie lors d'une opération militaire en Syrie, qui a commencé 30 Septembre. Le département est expliquée par des conditions météorologiques défavorables.

Selon le ministère de la Défense, après l'exécution d'un avion de mission Su-30, complétant la manœuvre sur les montagnes et les forêts pour revenir au point de départ à l'aéroport Hmeymim pendant quelques secondes, appuyez sur l'espace aérien turc.

"Hmeymim base aérienne est situé à environ 30 kilomètres de la frontière syro-turque Sous certaines conditions climatiques de l'entrée à l'aérodrome du nord effectuée conséquent, l'incident -.. Conséquence de conditions météorologiques défavorables dans la zone" - selon le site web département.

Les actions du pilote, comme indiqué dans le ministère de la Défense, "ne cherchent pas pour des raisons de conspiration." Le lendemain de l'incident, le 4 Octobre, la partie russe a envoyé des explications de la Turquie et de l'après-midi le 5 Octobre à Ankara a déclaré que le Su-30 violé l'espace aérien "par erreur" à l'avenir de tels cas ne devraient pas être.

L'état-major de la Turquie, quant à lui rapporté qu'à la veille d'un MiG-29 non identifié quelques minutes persécutés turcs chasseurs F-16 près de la frontière syro-turque. "Pour le groupe de l'air russe, qui n'a aucune relation avec l'aéronef de ce type à la base aérienne Hmeymim pas.", - A commenté l'information dans le ministère de la Défense.

Les actions de l'avion russe dans le ciel turc critiqué dans la direction de l'OTAN et les États-Unis. L'alliance militaire a qualifié l'incident «extrêmement dangereux» et «irresponsable». L'espace aérien turc a été violé contrairement aux "avertissements rapides et répétées", a noté l'OTAN. Le chef du Département d'Etat américain, John Kerry, et tous ont dit que l'avion russe dans le cas de la réponse de la Turquie pourrait être ramené par la Force aérienne.

Il est à noter que l'explication de la violation de l'espace aérien turc par des avions russes sont contraires à la météo, qui a été faite sur la chaîne de télévision d'Etat "la Russie 24". Ces prévisions ont commencé à entrer dans le canal le jour après le début de l'opération de l'air de la Fédération de Russie, mais ont été vu par certains utilisateurs d'Internet récemment. Ils ont exprimé leur apparition surprise d'une telle prévision, d'abord le prenant pour un réseau de plaisanterie.

Dans un pari chaîne de télévision "Russie 24" a été dit que «le temps pour le début de l'opération de l'air est très bien choisi." "Octobre en Syrie généralement favorable pour le vol d'un mois" - a dit le chef de file et de fournir des prévisions météo détaillées dans le pays arabe.

Force aérienne russe a commencé à appliquer des frappes aériennes sur les positions des militants "Etat islamique" (un groupe interdit en Russie) en Syrie le 30 Septembre avec l'approbation du Conseil de la Fédération. Le même jour, les médias ont rapporté que les grèves ne sont pas seulement les militants, mais aussi des États-Unis perfusé forces de l'opposition syrienne, qui se bat contre le Russe-soutenu le président Bachar al-Assad. Le ministère turc des Affaires étrangères a publié une déclaration conjointe le 2 Octobre, sept pays, parmi lesquels, en plus de la Turquie ont été les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, la France, l'Allemagne, l'Arabie saoudite et le Qatar, que le RF appliquée neobohodimo arrêt des frappes aériennes sur l'opposition.

 

Modifié par Dada4
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bonsoir,

entre MIG Alley le long de la frontière syrio turc, la surprise de l'opération aéro navale russe dans la baie de Lattaquié, les volontaires frères d'armes déferlant sur l"ennemi et que rien ne peut arrêter, qui va se la jouer Mac Arthur et proposer l'usage de la bombe H pour tout nettoyer d'un coup ? D'un autre côté, si tout le monde se la joue remake de la Corée, Bachar El Assad peut être rassuré, dans 60 ans son petit fils sera encore au pouvoir quelque part en Syrie.

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Le chef du comité de défense de la Douma n'exclut pas l'apparition de volontaires russes dans les rangs syriens

J'aime bien l'idée que "les volontaires, on ne peut pas les arrêter:happy:

L'amiral fait lui-même le rapprochement avec le Donbass... là aussi, il y avait des volontaires, là non plus à coup sûr Moscou n'aurait pas pu les arrêter même s'il avait essayé :laugh:

 

Bon cela dit, soit Komoyedov raconte n'importe quoi - et c'est peu probable vu les circonstances et vu sa position. Soit la Russie est en train de franchir un nouveau seuil dans son soutien aux loyalistes.

 

Je pense juste que s'est au cas ou des " volontaires russes " soient capturés ou tués  (image de corps qui pourraient-être montré par les islamistes ) . Comme sa personne ne sera surpris ( si tenté qu'on le soit ) mais bon ... une manière de faire court en cas de coup de gueule côté occidentaux et s'éviter des pb en cas de couille  avec ces gars , la Russie n'étant pas responsable de ces "volontaires" même si personne n'est dupe ( soldats russes en fait qui sont soit du monde des FS ou des soldats volontaire ) .

 

 

 

 

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http://cs625422.vk.me/v625422195/4abbb/clOozA27uP4.jpg

C'est une paire de KAB-500-SE sous un Su-34 ?

C'est quoi les trous à l'arrière ? C'est propulsé pour plus de pénétration ?

Ca confirme l'idée qu'ils jouent au tapis de bombes sur les cibles avec leurs Su-24.

6 bombes de 100 kg avec 100 m de CEP, c'est très loin d'un tapis de bombes ...

On a déjà vu des vidéos de bombardements américains d'un groupe d'habitation avec 8 bombes GPS tombant dans un rayon de 100 m, donc c'est juste que les russes se la joue moins cher.

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Le chef du comité de défense de la Douma n'exclut pas l'apparition de volontaires russes dans les rangs syriens

J'aime bien l'idée que "les volontaires, on ne peut pas les arrêter:happy:

L'amiral fait lui-même le rapprochement avec le Donbass... là aussi, il y avait des volontaires, là non plus à coup sûr Moscou n'aurait pas pu les arrêter même s'il avait essayé :laugh:

 

Bon cela dit, soit Komoyedov raconte n'importe quoi - et c'est peu probable vu les circonstances et vu sa position. Soit la Russie est en train de franchir un nouveau seuil dans son soutien aux loyalistes.

 

Éclaircissement de news.ru (trad google, désolé...) http://www.newsru.com/russia/05oct2015/dobrovoltsi.html

La Douma d'Etat a averti de possibles migrations "volontaires russes" de la Donbass en Syrie

le temps de publication 5 Octobre, ici à 2015 19h16
Dernier jour le 5 Octobre, ici à 2015 19h52
         
b.gif
Российские "добровольцы", принимавшие участие в военных действиях на юго-востоке Украины, могут в ближайшее время отправиться в Сирию
Комоедов также назвал причины, почему "добровольцы" с Донбасса могут поехать в Сирию. "Что влечет туда добровольцев, кроме идеи? Конечно, наверняка, деньги", - заявил Комоедов
Соответственно, в сирийской армии может появиться российская добровольческая бригада или батальон

Russes "volontaires" qui ont pris part aux hostilités dans le sud-est de l'Ukraine, pourraient bientôt aller en Syrie. Là, ils sont susceptibles de faire partie des troupes gouvernementales, qui combattent les terroristes, y compris l'organisation militante interdit dans la Fédération de Russie "de l'Etat islamique." En conséquence, l'armée syrienne peut émerger brigade de bénévoles de Russie ou de bataillon. Une telle hypothèse est faite la tête de la 5e Comité de Défense Octobre Douma d'Etat, ancien commandant de la Flotte de la mer Noire de la Fédération de Russie Vladimir Komoyedov, rapporte «Interfax».

«Les bénévoles du Komsomol, comme chanté dans la célèbre chanson -. Ils ne cessent pas et certainement dans les rangs de l'armée syrienne sera la formation des volontaires russes - combattants" - a déclaré le député de la Douma d'Etat.

Komoedov également nommé les raisons pour lesquelles les «volontaires» de la Donbass peuvent aller en Syrie. "Ce qui attire à faire du bénévolat, mais une idée sûr, bien sûr, l'argent,?" - A déclaré Komoedov. Selon l'agence, les militaires dans le cadre des forces gouvernementales syriennes reçoivent environ 50 $ par jour.

Dans une interview avec l'agence Komoedov utilisé le mot «volontaires» qui, en fait de mener toute activité volontairement, sans recevoir de compensation financière. Quand il est question d'argent, de parler plus souvent de mercenaires. Ils se battent pour l'une des parties à un conflit armé pour le prix convenu. Pour mercenaires article 359 du Code pénal prévoit jusqu'à sept ans de prison.

Commentant la déclaration Komoyedov, chef de la Commission sur HRC humain militaires Sergey Krivenko, dans une conversation avec la station de radio «Echo Moskvy" a déclaré que les autorités russes en pleine conformité avec les lois elles-mêmes peuvent envoyer des troupes terrestres en Syrie. Il croit que les mots du président Vladimir Poutine que la Syrie se tiendra exclusivement campagne aérienne, ont été faits pour préserver la paix publique. Krivenko a également rappelé que les autorités ont utilisé des troupes au sol, y compris les appelés, dans les hostilités en Ossétie du Sud.

Récemment, la tête de la Tchétchénie, Ramzan Kadyrov a demandé d'envoyer à la Syrie et de l'armée. "Il est dommage qu'il n'y a que la Force aérienne, que l'infanterie il y avait" - il se plaignait. Kadyrov a déclaré que la guerre contre ces "diables" Prêt à Partir "des milliers de volontaires." «Nous sommes la première position Nous travaillons sur plus d'un an, nous avons le numéro un de préparation au combat.", - A déclaré le chef de la République tchétchène.

Selon lui, dès que les terroristes en Syrie vont comprendre qu'il a envoyé des troupes en Tchétchénie, ils seront retirés rapidement à partir de là. "Nous les connaissons, nous les détruisons ici, nous allons les battre et ils nous le savons,." - A dit le dirigeant tchétchène.

Dans le même temps, at-il dit, les terroristes ne savent pas encore ce qu'est une vraie guerre, comme l'étaient sur le seul avec le bombardement et les actions militaires ont aucune expérience. L'armée tchétchène est prêt pour le combat, «volontaires» est de plus en plus, a déclaré Kadyrov.

Dans le même temps, les experts notent que dans le segment russe de l'Internet a considérablement augmenté le nombre de demandes sur la façon de faire du bénévolat pour aller à la guerre en Syrie. Chaque jour, dans les réseaux sociaux augmente le nombre de ceux qui souhaitent participer au conflit syrien.

Selon WordStat, que le mois dernier, les Russes ont fait 690 demandes sur "volontaires fixées à la Syrie," 415 demandes de "comment se rendre à la Syrie en tant que bénévole," 158 demandes sur "volontaires où aller pour la Syrie." En à peine un mois, le moteur de recherche "Yandex" a reçu plus de trois mille requêtes sur "volontaires Syrie."

Aussi l'une des ressources les plus populaires où les gens sont à la recherche de la voie à la Syrie, un réseau social journalistes "VKontakte", a déclaré le portail "UralPolit.Ru". Venues du bénévolat activité ici - les slogans d'un groupe. Ainsi, dans une communauté appelée «Pour la Syrie, Assad et les combattants contre révolutions de couleur", il ya environ 17 mille participants. Branches discussions sont constamment mis à jour, et il ya ceux qui sont encouragés à communiquer avec eux pour obtenir des instructions sur comment se rendre à la guerre.

Plus tôt, le premier chef adjoint de l'état-major général des Forces armées russes, le général-colonel Nikolai Bogdanovsky dit que les conscrits russes ne seraient pas envoyées à la Syrie. "Bien sûr, nos soldats réguliers ne seront pas participer à des activités à l'étranger", - a expliqué Bogdanovsky, notant que l'opération près de Damas ne sera utilisée que volontaire des officiers et sous-traitants.

La semaine dernière, la presse russe a trouvé des volontaires pour combattre sur le côté de pas interdit dans le groupe terroriste russe "Etat islamique", comme il l'a été jusqu'à présent, mais contre les militants. "Une nouvelle classe de milices," va se battre à l'IG, je trouvais le journal "Kommersant". Selon elle, en Irak, l'envoi en Syrie attendent 12 Russes qui ont une expérience de combat en Tchétchénie et dans d'autres points chauds. Selon des sources, des publications, plusieurs dizaines de citoyens russes se préparent à voler vers le Moyen-Orient en Octobre.

Envoi de volontaires russes au Moyen-Orient a été né à Douchanbé, appartenait auparavant une petite entreprise de pétrole dans la région d'Ivanovo, et a conduit l'entreprise de construction à Moscou, Bondo Dorovskih, indique l'article. L'année dernière, il a quitté son emploi pour participer à des hostilités dans le Donbass. En Mars 2015, la ancien propriétaire rentré chez lui et a commencé à réfléchir à une nouvelle idée - pour combattre en Syrie du côté des forces gouvernementales de Bachar al-Assad.

Selon Dorovskih, maintenant la Russie est prête à être envoyée à la zone de guerre environ 20 «milice». 12 autres Russes sont dans la ville irakienne de Sulaimaniyah. Ce détachement, dit Dorovskih essayant de rejoindre les rangs de la formation militaire kurde Peshmergas, pour lutter contre l'IG. Russes aller en Syrie échoue en raison de la fermeture de la frontière.

Dans le même temps, de l'avis des "milices" potentiels, et selon les experts, il est peu probable de se rendre à la guerre russo en Syrie deviendra répandue, du moins ceux qui veulent lutter contre l'IG, mais pas vice versa. Notez que, selon des données récemment exprimées par le FSB, dans les combats du côté des militants IG dans le Moyen-Orient sont impliqués 2,4 mille Russes.

Rappelons que dans une interview avec les chaînes de télévision américaines dans la perspective de la parole à la 70e Assemblée générale de l'ONU, le président russe Vladimir Poutine a déclaré que la Russie n'a pas l'intention de prendre part à une opération de terrain en Syrie.

КАБ-500С
Modifié par Dada4
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C'est une paire de KAB-500-SE sous un Su-34 ?

C'est quoi les trous à l'arrière ? C'est propulsé pour plus de pénétration ?

bonsoir,

un éclaté du modele tiré de forum.guns.ru

609637.jpg

et une meilleure vue arrière :

IMG_7741.jpg

La bombe n'est pas décrite comme propulsée, les représentations d'utilisation en donne un usage plongeant direct :

609641.jpg

 

611111.jpg

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J'imagine pas le carnage à Raqqa ou Idlib, si des terroristes venaient à mettre la main sur un pilote ou un technicien russe pour l'exécuter devant des caméras.

Moi je l'imagine car un tel évènement n'est pas impossible, il est à plus ou moins brève échéance plus que probable.

Sera-t-elle aussi stupide cette Raqqaille ?

voire même faut il l'espérer (pas pour la ou les victimes russes s'entend)  ? je me pose la question

 

les jordaniens qui ont gardé en mémoire l'exécution de leur pilote ne doivent pas être trop défavorables à l'action russe j'imagine

Modifié par Lezard-vert
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bonsoir,

entre MIG Alley le long de la frontière syrio turc, la surprise de l'opération aéro navale russe dans la baie de Lattaquié, les volontaires frères d'armes déferlant sur l"ennemi et que rien ne peut arrêter, qui va se la jouer Mac Arthur et proposer l'usage de la bombe H pour tout nettoyer d'un coup ? D'un autre côté, si tout le monde se la joue remake de la Corée, Bachar El Assad peut être rassuré, dans 60 ans son petit fils sera encore au pouvoir quelque part en Syrie.

Ca sent le gros "butthurt" :)

Personne n'a comparé les moyens ou l'envergure de l'opération russe avec ce que peuvent faire les américains et les occidentaux.

Personne ne s'est réjoui pour Bachar el Assad

Par contre, beaucoup -mais alors vraiment beaucoup- sont contents de voir les braves types de Jund/Jaish/Jabhat se prendre des KAB-500 :bloblaugh:

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On dirait effectivement qu'une offensive terrestre se prépare. L'armée syrienne balance des tracts, avec écrit dessus "quittez la zone de combats, ce tract sert de laissez passer au check point de l'AAS, vous recevrez vivres et soins" et "combattants, déposez les armes comme des centaines l'ont fait avant vous, vous serez pardonnés et accueillis par le gouvernement"

 

JAN offre un million de livres syriennes pour la capture d'un soldat russe

reps-early-states-12839757.png

Il y a des rumeurs de plus en plus persistantes de l'envoi de Spetznaz et/ou de volontaires russes pour participer aux opérations de nettoyage 

L'OTAN grogne et montre les crocs après l'incursion russe dans l'espace aérien turc

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/putin-sent-feared-spetsnaz-special-6579970

http://www.nytimes.com/2015/10/06/world/middleeast/russian-soldiers-join-syria-fight.html

 

Voici un article qui parle de ces "52 religieux et universitaires" 

Ce genre d'appel au crime de la part de va-t-en guerre bien installés dans leur petit confort mais tout prêts à "conseiller" aux autres des attentats suicide - et avec la bonne conscience encore, c'est que Dieu est avec eux - me fait vraiment regretter que les Etats-Unis soient alliés de l'Arabie saoudite.

Il y aurait pas mal de boulot pour des Reaper, là... :angry:

predator-firing-missile4_c0-90-1080-719_ 

Le truc c'est que j'ai vraiment l'impression qu'on est (la France) devenus les meilleurs alliés occidentaux de l'Arabie Saoudite...

A quand la photo de groupe de Fabius avec ses nouveaux amis

CQmPWUtVEAAiEEo.jpg:large

Modifié par amarito
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