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Guerre civile en Syrie


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Un point intéressant sur la Syrie, avec J-Y Le Drian, chez Opex360 ; extrait :

 Quant à Bachar el-Assad, il se frotte les mains si je comprend bien, et n'envisage d'élections qu'une fois les "terroristes" (tous ses opposants ?)  éliminés de la totalité de la Syrie, d'ici deux ans peut être.  Il reste un peu de travail.

Je pense que la prochaine fois que l'on voudra ce débarrassé d'un régime on le fera nous même sans surfer sur des révolutions qui comme tout le monde le sait a montrer son mauvais visage avec l'arrivé des islamistes et de leur soutien étatique , Arabie Saoudite and co ... On s'est abstenu pour l'invasion de l'Irak en 2003 , on aurait du le faire aussi en Syrie . Je dis sa car on croit que la démocratie aller voir le monde arabe opter pour celle-ci alors que celle-ci ne servait à ces peuples d'opter pour des islamistes ... Donc pas vraiment ce que l'on voulait ... Donc à un moment faut éviter les merdiers de ce genre .

Edited by Gibbs le Cajun
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Ce qui renvoie en fait au problème tel qu'on le décrit depuis longtemps; malgré son effet médiatique et un bref moment où ISIS a été une vraie menace conventionnelle régionale, ce n'est qu'un symptôme, à la fois un nom de plus (ni le premier ni le dernier) dans la liste des organisations jihadistes qui ont leur moment, et un acteur parmi d'autres (passés, présents, futurs) dans les problèmes du Moyen Orient. Même si ISIS en tant qu'entité territoriale armée importante disparaissait demain, le problème syrien et irakien des grands espaces sunnites (et d'autres) demeurerait, et avec lui, l'instabilité et la conflictualité à grande échelle dont se nourrissent des organisations telles qu'ISIS. 

Qu'on le veuille ou non, outre les inévitables recompositions politiques (qui se feront, je le crains, lentement et dans la douleur, si même elles se font complètement), il va falloir d'une manière ou d'une autre foutre de l'argent dans la reconstruction locale et le soutien aux populations, surtout celles de déplacés, ne serait-ce que pour éviter de faire du Liban et de la Jordanie deux Etats faillis de plus alimentant l'instabilité locale. Les USA, où actuellement se déchaîne une bataille politique sur l'accueil ou non de réfugiés syriens (qui s'est fuelée des attentats de Paris), devraient au moins donner le ton dans ce domaine, et l'UE aussi, avec un forçage de main pour les monarchies du Golfe. 

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Posté sur le fil daech, je le remet ici : 

Protestations contre daech à Manbij, N-O d'Alep :

https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/566230-isis-held-town-rocked-by-popular-unrest-activists

BEIRUT – Residents of Syria’s northern Manbij have held an unprecedented set of protests against ISIS’ draconian policies in the Aleppo town, according to activists.   
A popular pro-rebel Facebook page reporting on events in Manbij and Syria in general said that several small protest gatherings had taken place in the town on Thursday and posted what it said were pictures of the unusual event. 
“In response to the oppressive practices of ISIS against residents of the city of Manbij… tens of citizens came out to criticize the group last Thursday afternoon and called on it to leave the city,” Manbij Mubasher reported on Sunday. 
“Demonstrations took place on the Jarablus road and several streets [in the city] in the form of small gatherings, which the group met with gunfire and arrests.”
 
The post also went into detail on the alleged situation in the town—which was first seized by ISIS in January 2014—outlining some of the factors that have raised the ire of locals.
“The group has prevented residents from traveling and killed a number of citizens on various charges.”
“It has also taken away a number of the city’s sons on the pretext of [enrolling them in] sharia courses only for their families to discover later that they were killed in Kweiris and northern rural Aleppo after being forced to fight by the group.”
 
“The city is seeing an unprecedented state of popular unrest.”
The Facebook page also uploaded two pictures purporting to show the Thursday protests, while activist media in Syria claimed the demonstrations continued over the weekend.   
Pro-opposition outlet 7al.me reported that a protest calling for ISIS to leave Manbij had taken place on Saturday.
Citing a media source from the city, 7al.me said the protest had taken place after “major harassment of civilians and the continual arrest of men and women.”
Activist Abu Yaman al-Halabi, who told the outlet he had taken part in the demonstration, said that it had been “the second of its kind this week.”
 
“[The demonstration’s] main goal was to make [ISIS] leave the city using peaceful means. It was organized by civilians after the huge repression they have been subjected to by the group.” 
“Two of the demonstrators were arrested while the rest took flight yesterday after the protest was fired upon by the group in the city’s northern streets.” 
“There is great unrest among civilians in the city; this is the result of major harassment and arbitrary detentions, of women in particular and men in general, and the many cases where innocent civilians have been executed.” 


In turn, the Syrian Kurdish ANHA News Agency cited a source from inside Manbij as saying that arbitrary detention of women had sparked the protest on Saturday. 
“In recent days, ISIS mercenaries have begun kidnapping Kurdish and Arab women in the city on the pretext that their husbands support the Free Syrian Army,” the agency, which is affiliated to the Kurdish People’s Protection Units forces (YPG) fighting ISIS, reported.
“Two days ago, Manbij locals took part in a demonstration criticizing the practices by ISIS’s mercenaries against the city’s women, but the mercenaries attacked the demonstrators with live bullets, killing several civilians, injuring tens and kidnapping a number of men.” 
“ISIS’s mercenaries have continued to kidnap women in the city.”

Sinon sait-on si les frappes francaises depuis vendredi se font en plus ou à la place de celles du reste de la coalition ?

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L'offensive de Kuweires se développe encore le long de la route 4 ... au niveau de "Dayr Hafir" vers le Lac Assad - environ 20km plus loin -. Si l'offensive se poursuit d'une dizaine de kilometre l'EI sera quasiment coupé de la Turquie. Seul resterait le passage du "barrage de Tichrin" au dessus de l'Euphrate.

http://www.almasdarnews.com/article/tiger-forces-coul-lake-front/

The hits keep coming for the Islamic State of Iraq and Al-Sham (ISIS) in the Aleppo Governorate’s eastern countryside as they have conducted another massive withdrawal from the Kuweires Military Airbase, despite being only 8km away from their long-time stronghold of Deir Hafer.

Last night, the Syrian Arab Army’s elite “Tiger Forces” – backed by the SAA’s 2nd Division and the National Defense Forces (NDF) of Aleppo City – launched a powerful assault on three villages located just north of Jabboul Lake, targeting ISIS’ defensive positions along this relatively untouched part of eastern Aleppo.

Following a series of intense firefights with ISIS, the Syrian Arab Army and their allies imposed full control over the villages of ‘Umm Zilaylah, Tal Ayyoub, and ‘Umm Al-Marra, leaving the aforementioned pro-government forces in position to strike the ISIS stronghold of Deir Hafer for the first time since 2012.

In addition to their capture of ‘Umm Zilaylah, Tal Ayyoub, and ‘Umm Al-Marra, the Tiger Forces and their allies have imposed full control over the strategic hilltop of Tal Humaymah, paving the way for their entry into the village of Humaymah Al-Kabeera this morning.

According to a military source in the city of Al-Safira, the Tiger Forces are currently combatting ISIS inside of Humaymah Al-Kabeera, where they are currently advancing south.

 


 

L'offensive kurdes se poursuit a grand train au sud d'Hassaké. Les kurdes ont progressé jusqu'au barrage de la "Khabur River". Soit a 25km de désert d'Al Shaddadah.

Edited by g4lly
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L'offensive de Kuweires se développe encore le long de la route 4 ... au niveau de "Dayr Hafir" vers le Lac Assad. Si l'offensive se poursuit d'une dizaine de kilometre l'EI sera quasiment coupé de la Truquie.

http://www.almasdarnews.com/article/tiger-forces-coul-lake-front/

 

Gally, Gally ! calme toi :souritc:
 autant je partage ton enthousiasme à voir l'EI dérouiller sur le terrain, autant il reste au moins 40 km de terrain à couper en profondeur pour totalement couper l'EI de la Turquie, je pense que le but de la SAA est moins ambitieux (sécuriser l'est d'Alep et sa route d'approvisionnement), d'autant qu'ils auraient du mal à tenir le terrain conquis et que ça les mettrai en contact avec les turques et des éléments rebelles.

De plus l'avancée de la SAA à l'est forme un saillant vulnérable en cas de contre-attaque.

Edited by Berezech
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Gally, Gally ! calme toi :souritc:
 autant je partage ton enthousiasme à voir l'EI dérouiller sur le terrain, autant il reste au moins 40 km de terrain à couper en profondeur pour totalement couper l'EI de la Turquie, je pense que le but de la SAA est moins ambitieux (sécuriser l'est d'Alep et sa route d'approvisionnement), d'autant qu'ils auraient du mal à tenir le terrain conquis et que ça les mettrai en contact avec les turques et des éléments rebelles.

De plus l'avancée de la SAA à l'est forme un saillant vulnérable en cas de contre-attaque.

Plein est jusqu'a la rive du lac il y a pas 40km!!! 25 au plus, mais la route principale est coupé bien avant. La point de l'offensive c'est "Ayn Zubaidah".

Si les loyalistes se rendent indispensable a étrangler Daesh il seront incontournable dans le réglement du conflit général... a mon sens ca leur donne un poids politique massif de démontrer leur capacité a ordonnancer de maniere raisonnable les priorité.

A mon sens aussi les offensive de Kuweires et celle des Kurdes sont concerté ... probablement par un arrangement entre Russie et USA. Les rumeurs persistantes de la présence de force russe sur le front viennent appuyer ce fait.

Edited by g4lly
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731939Kweirestolakeassad.jpg

 

Je sais que c'est tentant comme cavalcade, mais l'EI a encore des dents (les kurdes tiennent la rive droite de l'Euphrate un peu au dessus du trait que j'ai tracé). C'est prématuré.
D'autant qu'ils va falloir des moyens dans la province d'Idlib maintenant que l'offensive à l'ouest d'Alep a capturé la base défendant l'autoroute M5 (les rebelles se sont écroulés dans la zone). Et pas juste des moyens d'assaut, il va falloir tenir le terrain.

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Est-ce qu'on a une estimation financière du cout de la guerre coté Syrien car ça doit couter la peau des fesses pour le régime ?

Aucune idée mais en effet le coût doit être très important.

Il doit être géré en grande partie par l'Iran qui selon pas mal d'estimation dépense plusieurs milliards par an en aide économique et militaire au régime  : http://www.atlantico.fr/pepites/iran-depenserait-milliards-pour-venir-en-aide-syrie-bachar-el-assad-2187728.html

 

Ce qui fait peur également c'est le coût de la reconstruction du pays, dans cet article, il l'estime à plus de 300 milliards : http://www.washingtonpost.com/sf/world/2015/11/13/kobane/?utm_source=hootsuite

Edited by Barristan-Selmy
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Ouais, on dit pas non plus ce qui a pu être demandé en échange. 

Squarcini dit que les raisons du refus furent purement idéologiques. Venant de ce gouvernement ce n'est pas vraiment une surprise non ?

J'ai entendu qu'en échange la Syrie aurait demandé à ce que la France rouvre son ambassade...

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Un article de la presse anglo-saxonne qui raconte que cette fois la Russie est vraiment fâchée à mort contre le Daech, et a déjà doublé ses frappes aériennes en Syrie ne ciblant quasiment plus que ces bouses http://www.defenseone.com/threats/2015/11/russia-now-hitting-isis-pinpoint-strikes-syria/123814/?oref=DefenseOneTCO&&  

Faut faire gaffe à la com du MinDef russe, y a pas mal de cibles qui ont été géolocalisées et on s'aperçoit qu'on est parfois trèèès loin de ce qui était indiqué.

https://www.bellingcat.com/resources/articles/2015/10/05/crowdsourced-geolocation-and-analysis-of-russian-mod-airstrike-videos-from-syria/

https://www.bellingcat.com/news/2015/11/11/geolocation-once-again-disproves-russias-targeting-claims-in-syria/

 

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Elliot Hingins qui vient encore nous gonfler avec ses histoires de "géolocalisation" comme preuves pourries.

Ce type n'a aucune décence.

 

Il ferai mieux ne nous informer sur la prochaine invasion des Reptiliens alliés aux Lémuriens.

Edited by MakSime
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Faut faire gaffe à la com du MinDef russe, y a pas mal de cibles qui ont été géolocalisées et on s'aperçoit qu'on est parfois trèèès loin de ce qui était indiqué.

https://www.bellingcat.com/resources/articles/2015/10/05/crowdsourced-geolocation-and-analysis-of-russian-mod-airstrike-videos-from-syria/

https://www.bellingcat.com/news/2015/11/11/geolocation-once-again-disproves-russias-targeting-claims-in-syria/

 

Tes exemples datent d'avant l'instensification des opérations sur Raqqah (donc avant les attentas de Paris et la confirmation de la piste terroriste pour le vol Metrojet)

La multiplication des frappes sur l'ISIS est confirmée par tous les partis (directement ou indirectement) depuis le 14 Nov

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Tes exemples datent d'avant l'instensification des opérations sur Raqqah (donc avant les attentas de Paris et la confirmation de la piste terroriste pour le vol Metrojet)

La multiplication des frappes sur l'ISIS est confirmée par tous les partis (directement ou indirectement) depuis le 14 Nov

Oui Akhilleus, les données datent d'avant les attentats, mais d'autres géolocalisions ont été réalisées depuis, notamment sur les frappes des missiles de croisières ... et elles vont dans le même sens ... excepté pour les sites pétroliers et camions de transport associés.

EDIT : voici la page qui est mise à jour au fil des données qui sont vérifiées par plusieurs contributeurs. Les dernières correspondent aux bombardements sur raffineries et camions.

https://bellingcat.checkdesk.org/en/story/736

Elliot Hingins qui vient encore nous gonfler avec ses histoires de "géolocalisation" comme preuves pourries.

Ce type n'a aucune décence.

Il ferai mieux ne nous informer sur la prochaine invasion des Reptiliens alliés aux Lémuriens.

Ce n'est pas Eliot Hingins qui a géolocalisé ces frappes, mais un certain nombre d'analystes, de contributeurs sérieux sur le web, il n'a fait que synthétiser les données, donc au lieu de critiquer, bosse un peu et apporte nous des données sérieuses ...

Edited by Arnaud D.
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Ton point ouest n'est pas au bon endroit. Le front est au sud est de Dayr Hafir, le village de Ayn Zubaidah.

Le point est le plus proche c'est la route avant l’espèce de jeté sur le lac.

Au sud-ouest de Dayr Hafir, et c'est à peine deux-trois kilomètres de Kweires, ils réduisent la pôche adossé au lac de Jaboul pour refuser une partie de leur flanc.

https://pbs.twimg.com/media/CUMYyCcUwAAotpW.jpg:large 

Pas que ça ne me ferait pas plaisir ton plan, mais ce n'est pas réalisable dans l'immédiat. Vu la quantité de soutien qu'Assad a pu constituer, il a plutôt intérêt à en finir d'abord avec la rébellion avant d'aller se perdre dans une campagne à l'est où ce n'est que du désert qui avantagerait l'EI plus manoeuvrante..

 

Edited by Berezech
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Oui Akhilleus, les données datent d'avant les attentats, mais d'autres géolocalisions ont été réalisées depuis, notamment sur les frappes des missiles de croisières ... et elles vont dans le même sens ... excepté pour les sites pétroliers et camions de transport associés.

EDIT : voici la page qui est mise à jour au fil des données qui sont vérifiées par plusieurs contributeurs. Les dernières correspondent aux bombardements sur raffineries et camions.

Ce qui ne change rien au fait que les russes ont très largement intensifié leurs frappes (rapports d'analysss français et US, téléphone "arabe" made in Daeshistan etc) sur Raqqah et les positions de l'EI en Syrie. Ce qui ne signifie pas qu'ils ont cessé leurs frappes sur les positions des autres groupes. A vous lire on dirait que c'est l'un ou l'autre ce qui clairement n'est pas le cas puisque c'est les 2.....

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