Frégates AAW Horizon

[panajim]

Au vu de leur emplacement, sous les boules des CT, je suis persuadé que ca un lien avec la CT des 76. Je ne connais pas la techno italienne, mais il y a des chances que se soit la voie IR. Pour les Sadrals : - c'est pas très ressemblant, - en terme de positionnement je pense plutot qu'ils seront installés de chaque cote entre le milieu et l'arrière, histoire de couvrir les angles morts des 76 - à mon avis, ils ne sont pas encore installés, vu que c'est des modules autonomes, ils seront peut être installés à Toulon je peux me tromper ;)

[seb24]

je peux me tromper

Tu te trompe sur le positionnement arrière :) , enfin je pense. En effet le ptit cube qu'il y a sur le forbin à l'arrière, au dessus du hangar, correspond a ce qu'on avait pu voir sur les schema sur l'emplacement prévu des Sadral (enfin sur le site netmarine).

Ensuite, voici la maquette arrière de l'Andréa doria :

Tu peux voir que l'ensemble canon plus conduite de tir sont rassemblés. et que c'est exactement la même poil à friture que sur l'avant du Forbin. Et au passege les Italiens n'ont pas le "ptit cube inconnu" :lol:

Bon bref donc si c'est pas un sadral c'est quoi ? Et si le Sadral n'est pas la ou il va se trouver ?

[Stratege]

Je n'ai pas cherché dans le détail mais ne serait ce pas un lance leurre?

[Marc P]

Je ne suis vraiment pas sûr de savoir à quoi ces systèmes correspondent. Ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont rien à voir avec la conduite de tir des canons de 76mm, basées - lorsque le système est au complet - sur un radar et un système laser/optronique en un seul bloc (le radar est bien visible un peu en dessous de l'EMPAR, et on le retrouvera en un deuxième exemplaire sur l'arrière uniquement sur les navires italiens, pour la conduite de tir du 3ème canon). De même, il serait surprenant qu'il s'agisse des SADRAL, d'une part car les deux systèmes devaient, il me semble, se situer à l'arrière sur les bâtiments français, et d'autre part car il était je crois prévu que les deux frégates françaises entrent en service initialement sans ce système SADRAL, qui serait éventuellement installé par la suite. Reste mon hypothèse: des éléments du système intégré de "guerre électronique". Mais c'est pas sûr du tout .... . ;)

[seb24]

Merci Marc P pour les précisions ;)

e n'ai pas cherché dans le détail mais ne serait ce pas un lance leurre?

Possible même si ne ressemble pas directement au lance leurre

Ici lance leurres NGDS de EADS qui équipe le Forbin

[Coriace]

On dirait un Lance roquette. J'avais une maquette du La Fayette,et un élément m'avais surpris,je l'avais oublié mais en voyant cette maquette ça me revient. L'armement qui est vers le milieu du navire,entre les cheminées(si ça en est).Ca ressemble légerement à un Lance-roquette,serait ce les Mistral? Autre question,pourquoi ces armement sont ils pacés dans un angle si fermé?

[pearybis]

L'armement qui est vers le milieu du navire,entre les cheminées(si ça en est).Ca ressemble légerement à un Lance-roquette,serait ce les Mistral?

Autre question,pourquoi ces armement sont ils pacés dans un angle si fermé?

Non, ce sont les tubes des MM40 exocet!!!!!

Je ne suis pas sur qu'il y ait des mistral mais si il y en a il sont dispose sur les cotes de la fregate.

[webfabrice]

Bon tout cela ne fait pas avancer le schmilblick :lol: :lol: :lol:

Même sur NetMarine, ce "schmilblick" n'y apparait pas ;)

Selon meretmarine http://www.meretmarine.com/bateau.cfm?bateauid=4

Des emplacements sont prévues pour l'ajout futur de Sadral ou de Mica VLS. Donc les SADRAL ne sont pas installés. sur cette meme fiche, il est indiqué 2 lance leurres NGDS. Mais alors ils ne ressemblent plus à la photo que nous a mis Sebastien ;) Une nouvelle version du lanceur NGDS ?

La réponse est oui !! La photo !

Cela y ressemble, non ?

[seb24]

Des emplacements sont prévues pour l'ajout futur de Sadral ou de Mica VLS. Donc les SADRAL ne sont pas installés. sur cette meme fiche, il est indiqué 2 lance leurres NGDS. Mais alors ils ne ressemblent plus à la photo que nous a mis Sebastien Wink Une nouvelle version du lanceur NGDS ?

Des mica VLS ? mais ils vont les mettre ou ?

[Philippe Top-Force]

Des mica VLS ? mais ils vont les mettre ou ?

Sur les Horizon ,il y a un emplacement réservé pour les lanceurs sylver supplémentaires (16 cellules ) mais adjoindre des Mica :rolleyes: à la place des Aster

[seb24]

Il me semble que les MICA VLS etaient plutot envisagée pour les Lafayettes ? Ensuite je suis pas sur qu'ils soient compatibles avec les lanceurs sylver. Et vu que tout les batiments de la marine disposent de Sadral ca me parait plus logique. Enfin bref...

[PhP]

Je reviens sur le sonar FLASH - le meilleur de sa génération. Je m'étonne : - soit l' Horizon doit être capable de conduire un combat ASM - et alors elle a besoin d'un bon sonar - mais pas seulement sur hélicoptère car quand l'hélico est HS : comment assurer la mission ASM sans un sonar tracté ? - soit l'Horizon n'est pas conçue pour des missions ASM , n'a pas de sonar tracté et alors à quoi bon dépenser nos maigres budgets dans l'achat d'un bon sonar ??

[Stratege]

PhP sur les sonars

Et l'autodefense ! :rolleyes:

[SPARTAN]

Les horizons sont elles performantes en ASM ? Quels sont les équipements qu'elles pourraient recevoir en plus ?

[Bruno]

Les horizons sont elles performantes en ASM ?

Quels sont les équipements qu'elles pourraient recevoir en plus ?

Avec le sonar de coque pas vraiment, contre les sous-marins discrets de nouvelle génération (genre "O'Higgins" chiliens ou "Lada" que les russes proposent à l'export), si j'en crois les commentaires souvent lus sur ce forum, mais elles ont quand même 2 tubes lances torpilles MU90 qui est jugée comme une excellente torpille, alors quand le NH90 fonctionnera elles devraient être assez bonnes en lutte ASM ; elles pourraient sûrement recevoir plus tard le sonar remorqué CAPTAS que Thales développe pour les FREMM, mais peu probable que ce soit décidé à mon avis [23]

[Julien]

Faut arreter avec ces histoires de sonar remorque pour les Horizons ca n'a aucun interet, la lutte ASM n'est pas leur mission. Le sonar de coque, les MU90 et le NH90 sont pour l'autodefense du batiment, c'est tout (comme l'a souligne Stratege).

[jeanmi]

et à quoi sert l'antenne linéaire remorquée, c'est pas pour la lutte asm ?

[Julien]

Pardon ? A ma connaissance il n'y a pas de sonar remorque pour les Horizons, tout comme il n'y en a pas non plus sur les T45.

[jeanmi]

moyens de détection pour le forbin : 1 radar de de veille air tridimensionnel S-1850 LRR et IFF associé TNNL, 1 sonar de coque ABF TUS 4110 CL, 1 antenne linéaire remorquée avec détecteur de torpilles Alto. http://www.netmarine.net/bat/fregates/forbin/caracter.htm

[seb24]

1 antenne linéaire remorquée avec détecteur de torpilles Alto.

Ben apparement c'est un detecteur de torpilles.

[Marc P]

moyens de détection pour le forbin :

1 radar de de veille air tridimensionnel S-1850 LRR et IFF associé TNNL, 1 sonar de coque ABF TUS 4110 CL, 1 antenne linéaire remorquée avec détecteur de torpilles Alto.

http://www.netmarine.net/bat/fregates/forbin/caracter.htm

Comme c'est indiqué, il s'agit d'un élément faisant partie du système plus large de lutte/défense anti-torpille, j' imagine le SLAT franco-italien.

[12]

[jeanmi]

ah ok, donc c'est uniquement pour la lutte antitorpille

[Julien]

Ben oui, donc bien juste pour l'autodefense. Marc P : oui ca doit faire partie du SLAT bien vu ! Ces Horizons sont en fait tres bien equipees. Il est vraiment dommage que les BPC/Mistral ne recoivent pas le SLAT. Je pense que le CAVOUR va recevoir ce systeme ?

[Marc P]

A l'origine le SLAT devait équiper, dans la Marine Italienne, aussi bien les deux PA (CAVOUR et GARIBALDI) que les frégates de nouvelle génération (Horizon et FREMM). Reste à savoir si les coupes budgétaires ne sont pas passées par là. Il est au moins certain que le CAVOUR et les deux destroyers classe ANDREA DORIA en seront équipés. [12]

[Bruno]

Ne pas équiper nos 2 BPC du SLAT et des canons Breda-Mauser anti-missile de 30mm, voilà encore une erreur de technocrate qui pour une économie immédiate dérisoire peut coûter bêtement la perte d'un bâtiment de 600 millions d'euros ; il ne fait pas toujours compter sur les bâtiment d'escorte ; mais quand serons-nous gérés par des gens cohérents/intelligents ? [17] Concernant les deux systèmes SADRAL que le site "netmarine.com" annonce à l'arrière des deux frégates Horizons, où en est-on ? c'est acquis où susceptible de tomber sous le coup de fausses économies décidées par des faux malins ? [31]