Frégates AAW Horizon

[P4]

MERCI PHILIPPE

Stratége pour les FREMM on peu lire ce genre de chose:

Peu avant l’été 2005, François Lureau, patron de la délégation générale pour l’armement (DGA), a donné des gages en ce sens : « Je considère que nous avons eu une négociation et nous avons signé un accord. C’est un accord entre industriels et pays acheteurs, donc un engagement qui doit être tenu. Le coût de 280 millions d’euros (par frégate) sera respecté ».

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=379

mais tu as peu etre raison si la TVA et certains équipements ne sont pas inclus.

Rob pour les T-45 ont vera bien,pour l'instant il y en a une a l'eau pour l'armement!!!comme nous :lol:

les anneaux des autres(2 et 3) sont ils en construction?

[Philippe Top-Force]

Le destroyer lance-missiles HMS Daring a été lancé le 1er février aux chantiers BEA Systems de Scotsound, sur la Clyde.

Premier d’une série de 8 navires, le HMS Daring entrera en service en 2009. Cette série, qui devait comprendre initialement 12 unités, est amenée à remplacer les destroyers des classes Sheffield et Manchester.

Douze unités étaient prévues mais le chiffre a été ramené à huit en 2004. Coût estimé des six premiers destroyers : 5,8 milliards de Livres.

Longs de 152 mètres pour un déplacement de 7300 tonnes en charge, les T45 sont conçus pour assurer la défense aérienne de zone.

Ils seront équipés des radars de veille Sampson et S 1850 M. Après avoir travaillé sur le projet tripartite Horizon avec la France et l’Italie, la Grande-Bretagne s’est finalement retirée en avril 1999, maintenant toutefois sa participation pour le système d’armes. Londres, Paris et Rome ont donc développé ensemble le Principal Anti Air Missile System (PAAMS) pour les T45, les Horizon et les Orrizonte. Ce système comprend 6 lanceurs octuples Sylver A 50, dotés de 32 missiles Aster 30 et 16 missiles Aster 15.

Propulsion en coopération avec DCN

Capables de filer 29 nœuds, les nouveaux destroyers de la Royal Navy seront les premiers à mettre en œuvre les turbines à gaz WR 21. D’une puissance de 20 MW, ces machines, étudiées par Rolls-Royce, Northrop-Grumman et DCN, sont spécialement conçues pour réaliser des économies d’énergie. « La récupération de la chaleur aux échappements permet d’augmenter la puissance disponible et de réduire la consommation de combustible et la signature infrarouge », précise Bernard Prézelin, auteur de Flottes de Combat.

DCN Propulsion, près de Nantes, est chargé de la partie française du projet. L’établissement, qui a également livré les réfrigérants eau de mer/eau douce des sous-marins britannique de classe Astute, sera engagé cette année dans une nouvelle campagne d'essais sur les groupes turbo alternateurs des T45.

Après le Daring en 2009, la Royal Navy doit toucher les Dauntless et Diamond en 2010, le Dragon en 2011, le Defender en 2012 et le Duncan en 2013. Les deux derniers ne sont pas encore nommés. A noter que les chantiers de VT Group, à Portsmouth, participent à la construction de la proue, ainsi que des mâts et des cheminées, qui sont transférés par barge jusqu’à Scotsound.

Armement

Système PAAMS avec 6 lanceurs Sylver (32 missiles Aster 30 et 16 missiles Aster 15)

8 missiles anti-navires Harpoon

2 systèmes Phalanx

une tourelle de 114mm

deux canons de 30mm

4 TLT (Torpilles ASM Sting Ray)

Un hélicoptère Merlin

Equipements électroniques

Détection surveillance :

Radar Sampson (veille tridimensionnelle)

Radar S 1850 M (veille air)

Radar 1008 (navigation)

Sonars MFS-7000 (coque) et 2087 (remorqué)

Contre mesures :

Système EWCP (Brouilleurs, détecteur…)

4 lance-leurres DLH

leurres anti-torpille 2070

Système de commandement :

ACMS et liaisons 11, 16 et 22

Du moment qu'ils escortent notre CDG et notre PA2 ,je me fous de savoir combien elles coûtent :lol: ,ce que je sais pour une fois BAE Systems n'a pas été trop gourmand avec la RN et ils sortent une T45 moins chère qu'une Horizon. ;)

[Invité Rob]

les anneaux des autres(2 et 3) sont ils en construction?

Les T45 2-4 sont en construction (HMS Dauntless, HMS Diamond et HMS Dragon). HMS Dauntless et HMS Diamond sont en l'eau en 2007.

[Périclès]

pourquoi la france ne produit-elle pas un système ciws pour la défense des navires comme les horizons et la fayette, ca serait un bon moyen pour améliorer leur armement à moindre cout.

[tom]

si tu parle d'un systéme a base de canon , il en a eu un de fait mais qui na pas ete acheter ; systéme ( satan , canon 20mm vulcan )

[F 70]

philippe aux drnieres nouvelles 1 T 45 = 1G£ !!! pericles la france n'a pas besoin de CIWS car elle a le SADRAL avec missiles Mistral qui est autant si ce n'est mieux les horizons ont 2 Sadral

[tom]

mais les fremm non pas de sadral , cela n'aurait pas ete de trop :!:

[Chris.]

pericles

la france n'a pas besoin de CIWS car elle a le SADRAL avec missiles Mistral qui est autant si ce n'est mieux

les horizons ont 2 Sadral

ça fait combien de missiles? 8 ou 16?

Je crois qu'un phalanx en supplément serait pas, mal, comme tu l'as dit dans un autre post, en cas d'attaque par saturation, le nombre de missiles Mistral est assez faible.

EDIT: je crois que je deviens comme un certain membre du forum là. :?

j'en veux un peu trop...

Vaut mieux équiper les fremm de Sadral ou autres et après songer à protéger encore plus les Horizon.

[F 70]

chris un sdral = 6 missiles mistral un phalanx = obus pour intercepter 5 missiles AN plutot qu'un phalanx en plus il vaut mieux un troisieme sadral

[Chris.]

ouais, effectivement.

[Périclès]

ouais mais 6 mistral sa veut pas dire 6 cibles détruites

[Chris.]

oui mais si tu as 5 missiles qui te fonces dessus en même temps, je crois que je préfère le mistral qui doit probablement pouvoir être tiré à la suite. le CIWS, lui doit abattre une cible, puis une autre et ainsi de suite. Sur 1.5 km et à quasiment mach 1, je crois que ça va être vraiment chaud...

[F 70]

une idée qui m'a traversée l'esprit : un MICA est-il aussi bon q'un ASTER ? si oui, on aurait pu économiser le developpement d'un nouveau missile et beneficier d'un plus gd effet de série je sais un mica VL = 12 km et un Aster 30 = 100 km mais un mica air-air c'est 60 km, manque 40 km avec un propulseur/accelerteurs comme sur masurca, aster, sm2 ça doit etre bon qu'en pensez-vous ? PS qq1 sait-il avec la rotondité de la terre l'altitude de detection d'un radar de navire à 100 km ?

[Arka_Voltchek]

une idée qui m'a traversée l'esprit :

un MICA est-il aussi bon q'un ASTER ?

si oui, on aurait pu économiser le developpement d'un nouveau missile et beneficier d'un plus gd effet de série

je sais un mica VL = 12 km et un Aster 30 = 100 km

mais un mica air-air c'est 60 km, manque 40 km

avec un propulseur/accelerteurs comme sur masurca, aster, sm2 ça doit etre bon

De nombreux élément de l'aster sont commum avec le mica (comme l'authodirecteur) quand a la différence de porté, elle s'explique simplement : cette posrté s'applique en altitude et tiré a 'haute' vitesse. Dans le cas du mica VLS tu part d'une altitude zéro et à une vitesse nulle, et en plus, tu doit dépenser une partie de ton énérgie initialle pour te diriger dans la direction de la cible car tu as été tiré à la verticale. Dur dur la vie d'un Mica VLS ;) . Quand a rajoter un booster ça voudrais dire revoir toute l'architecture du missille (c.a.d en refaire un nouveau) en outre, l'Aster a des rafinement qui lui permet des maneuvres impossible a un Mica. Le but des deux missiles n'est clairement pas le même. Le Mica est adapté aux cibles pour lesquelles il n'est pas necessaire de dépenser un Aster plus coûteux.

@+, Arka

[Kovy]

PS qq1 sait-il avec la rotondité de la terre l'altitude de detection d'un radar de navire à 100 km ?

Avec un radar situé à une hauteur de 30 m je trouve une alti de detection de 500 m à 100 km de distance.

mais j'ai pitetre fait une erreur de calcul :P

[Chris.]

De nombreux élément de l'aster sont commum avec le mica (comme l'authodirecteur) quand a la différence de porté, elle s'explique simplement : cette posrté s'applique en altitude et tiré a 'haute' vitesse. Dans le cas du mica VLS tu part d'une altitude zéro et à une vitesse nulle, et en plus, tu doit dépenser une partie de ton énérgie initialle pour te diriger dans la direction de la cible car tu as été tiré à la verticale. Dur dur la vie d'un Mica VLS ;) . Quand a rajoter un booster ça voudrais dire revoir toute l'architecture du missille (c.a.d en refaire un nouveau) en outre, l'Aster a des rafinement qui lui permet des maneuvres impossible a un Mica. Le but des deux missiles n'est clairement pas le même. Le Mica est adapté aux cibles pour lesquelles il n'est pas necessaire de dépenser un Aster plus coûteux.

@+, Arka

par contre, le mica, il peut être lancé d'un lanceur sylver ou doit avoir des silos spéciaux incompatibles avec les Aster?

[BBe]

Il est tiré d'un silo dérivé de celui du VL SeaWolf!

[F 70]

merci à tous pour vos infos quel calcul fais tu pour trouver l'altitude de detection ? merci d'av.

[Philippe Top-Force]

merci à tous pour vos infos

quel calcul fais tu pour trouver l'altitude de detection ?

merci d'av.

Nous avons un docteur en Mathématique ,demandons-le à Edith. 8)

Elle va nous calculer la ballistique ,l'altitude ,coefficient de détection...

Ce serait cool.

[Chris.]

moi je dis fait une recherche, quelqu'un avait donné un logiciel pour il y a peu.

[Kovy]

merci à tous pour vos infos

quel calcul fais tu pour trouver l'altitude de detection ?

merci d'av.

H = altitude de la cible = ce qu'on cherche

h = altitude du radar = 0.03 km

R = rayon terrestre = 6318 km

D = distance radar cible = 100 km

résoudre l'équation du 2nd degré

H² + 2RH - [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² = 0

soit

H = (-2R + sqr{ 4R² + 4 [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² } ) / 2

gloups :?

[Philippe Top-Force]

H = altitude de la cible = ce qu'on cherche

h = altitude du radar = 0.03 km

R = rayon terrestre = 6318 km

D = distance radar cible = 100 km

résoudre l'équation du 2nd degré

H² + 2RH - [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² = 0

soit

H = (-2R + sqr{ 4R² + 4 [ D - sqr( h² + 2 Rh) ]² } ) / 2

gloups :?

Bon Kovy ,il y a plus simple tu donnes l'équation à résoudre à Edith ,elle est gentille et disponible ,si elle veut bien nous aider ,elle est docteur en mathématique.

Et ce n'est pas un piège. 8)

[Chris.]

avec google je trouve: 0.513201767km soit 500m. c'est pas si dur que ça d'ailleurs. l'equation: ((-2 * 6 318) + sqr((4 * (6 318^2)) + (4 * ((100 - sqr((0.03^2) + (2 * 6 318 * 0.03)))^2)))) / 2 = 0.513201767

[F 70]

bon ça fait longtemps que je n'en fais plus des equations du second degré alors je vous fais confiance :D chris. quelle est l'adresse du calculateur de google ? merci

[Chris.]

http://www.google.fr/ :lol: et voilà l'explication: http://www.google.fr/intl/fr/help/features.html#calculator par contre je pense pas que les equations avec inconnues passent. Là, toutes les variables ont des valeurs fixées.