pascal Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 historique de la prise en compte du dossier par le nouveau MinDefhttp://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/le-drian-lance-un-ultimatum-a-louvois-30-10-2012-1522849_53.php Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Argh ! Merci Pascal. Cet article lâche enfin le nom de la SSII qui a développé le logiciel : STERIA.J'ai bossé avec eux (pas pour eux), sur un projet de la Défense, il y a plus de 20 ans. A l'époque, je suis arrivé pour renforcer une équipe afin d'achever au plus vite un projet de 5 ans. J'y suis arrivé la 5e année ... et j'ai claqué ma dem' 1 an plus tard. Les nouvelles que j'ai eu ensuite par les ex-collègues sont que le projet a été livré avec 5 ans de retard (10 ans de développement, en tout !) et qu'il n'a servi qu'un an car son successeur, développé en 3 ans entièrement en interne, était prêt.Le premier logiciel a été développé par STERIA et Cap Gemini, pendant 10 ans. Il a englouti des sommes folles avec une équipe pléthorique de développeurs ... et j'ai passé mon année avec eux à refuser leur travail qui n'était pas conforme au cahier des charges formel (sans parler du fait que ça ne marchait simplement pas). Bel exemple d'une externalisation de développement ratée.Le second logiciel a été développé par des équipes internes, dégagées de leurs travaux habituels parce que la "voilure était réduite" dans les arsenaux. Ils ont bien bossé car à ce que je sais, il y a 5 ans, il tournait encore (dans une version évoluée, mais sur les mêmes bases, près de 15 ans après sa mise en service).Je sais bien que les développeurs d'il y a 20 ans ne sont plus ceux de maintenant, mais les SSII, si elles ne se sont pas cassées la gueule et si elles ont maintenu leurs résultats, n'ont aucune raison de changer leurs méthodes de travail avec les clients qui continuent à faire appel à elles. Cette affaire me rappelle vraiment de très mauvais souvenirs de boulot mal fait ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Ah! Nouveau phénomène captivant, des gens qui avant n'étaient pas touchés par des problèmes de solde le sont désormais! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
glitter Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Ah! Nouveau phénomène captivant, des gens qui avant n'étaient pas touchés par des problèmes de solde le sont désormais! Si on met la pression pour sortir des patch pour resoudre les soucis, mais les tests ne sont pas assez pousses, c'est le risque. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Oui, je veux bien, mais le problème c'est que les premiers qui avaient été touchés ne sont pas sortis d'affaire pour autant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 s'est le bordel mon général ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpacks Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 STERIA, avec un nom pareil ... Ils sont bons pour se lancer dans le marketing du nouveau faux sucre ... Ils pourront s'y recycler quand ceux furax après eux, se seront occupé a leur faire une réputation d'entreprise au petit oignon On notera, que sur la page WIki de la boite, pas un mot sur Louvois ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
French Kiss Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 Ben a priori, STERIA fait aussi et surtout de la sous-traitance, ce qui veut dire qu'ils ont pris comme base de depart ce qu'on a bien voulu leur donner, et comme on le sait: "shit in = shit out". Donc ce ne sont pas forcemment les premiers responsables. Le premier responsable est le maitre d'oeuvre, en l'occurence le ministere de la defense... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted November 16, 2012 Share Posted November 16, 2012 Ben a priori, STERIA fait aussi et surtout de la sous-traitance, ce qui veut dire qu'ils ont pris comme base de depart ce qu'on a bien voulu leur donner, et comme on le sait: "shit in = shit out". Donc ce ne sont pas forcemment les premiers responsables. Le premier responsable est le maitre d'oeuvre, en l'occurence le ministere de la defense... Le Garbage In / Garbage Out n'est pas tout. Le Ministère de la Défense est le Maître d'Ouvrage, c'est sûr (nom "compliqué" du client des travaux - comme dans la construction (le bâtiment), il est le plus souvent victime des chantiers mal conduits). Qu'il soit Maitre d'Oeuvre (chargé de l'analyse, de la conception, de la coordination et du suivi des travaux), c'est moins sûr. Dans le domaine de la sous-traitance et de l'externalisation, il arrive que les interlocuteurs publics admettent ne plus avoir les compétence d'analyse et d'encadrement de tels projets. Dans ce cas, ils passent des contrats de sous-traitance AMOA (Assistance à la Maitrise d'Oeuvre Applicative). C'est, malheureusement, quasiment une rente de situation pour les entreprises qui en sont titulaires, surtout quand (cela arrive souvent), elles sont aussi titulaires de tout ou partie des lots d'exécution. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexandreVBCI Posted December 6, 2012 Share Posted December 6, 2012 Jean-Yves Le Drian a rencontré aujourd'hui le groupe des utilisateurs « Louvois » à l'occasion de leur réunion de travail. Le ministre de la Défense a fait un point d'étape entre l'annonce du plan général faite le 25 septembre dernier à Nancy et l'objectif maintenu d'une régularisation de toutes les soldes mal-payées des militaires avant Noël.Le point d'étape :http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/12/06/louvois-le-susteme-sera-remanie-debut-2013-annonce-jyld.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Mon collègue touche toujours 750€ par mois depuis 14 mois... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexandreVBCI Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Encore un coup dur :Le budget 2013 de l'Action Sociale des Armées, sera au niveau national en baisse de plus de 20%. En effet,la dotation 2012 était de 113,7 millions d'euros. Elle passe à 88,3 millions en 2013.Détail : http://opexnews.over-blog.com/article-baisse-de-budget-de-l-asa-en-2013-113328874.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Oui enfin bon sur ça aussi je connais des tas de cas d'abus, hein les gros cassos avec la même solde (misérable^^) que moi qui grattent 900€ tous les deux mois et qui sont pas remboursables... allez juste pour rire! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Beleg Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Le système LOUVOIS a peut être bon dos dans cette affaire:http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202458232553-nouveau-derapage-des-salaires-de-la-defense-521932.phpIl semble qu'il y ait une sous-estimation chronique des soldes à verser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexandreVBCI Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Tiens, il manque 200 millions.... surprise !http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Louvois-il-faut-une-nouvelle-rallonge-de-plus-de-200-millions-d-euros-pour-payer-les-soldes_a880.htmlhttp://www.opex360.com/2012/12/19/defense-il-manque-204-millions-deuros-pour-payer-les-soldes-avant-la-fin-du-mois/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexandreVBCI Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 Au total, la plate-forme téléphonique de Rambouillet a reçu 15.000 appels et ouvert plus de 6.500 dossiers, dont “la moitié sont maintenant clôturés”, fait-on valoir au ministère de la Défense. Pour autant, tout n’est pas encore terminé. Ainsi, M. Le Drian a affirmé attendre “pour début janvier les résultats des audits lancés et qu’ils donneront lieu à un plan d’actions concrètes pour remettre à plat les problèmes structurels de la solde et trouver enfin un mode de fonctionnement normal.” Mais selon des informations du quotidien Le Monde, “l’outil ne semble pas réformable” étant donné qu’”à mesure que les données individuelles des 130 000 militaires de l’armée de terre y sont intégrées et les erreurs corrigées, l’informatique génère des bugs aléatoires.” Et, conclut le journal du soir, “le remplacer prendrait des mois, et coûterait des millions d’euros.” http://www.opex360.com/2012/12/21/m-le-drian-assure-que-9-millions-deuros-ont-ete-rembourses-aux-militaires-victimes-de-problemes-de-soldes/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted December 21, 2012 Share Posted December 21, 2012 HUM HUM! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 Je pense qu'il est temps de ressortir cet aphorisme de Jules Renard :"Le ministre de la guerre a donné sa démission. La guerre est supprimée." :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpacks Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 On peu quand même se poser des questions sur l'ancienne équipe en place, ce qu'elle a fait du pognon ... Pourqu'il manque près de 200 millions d'euros pour les salaires sur le budget 2012 ... Grave manquement a la comptabilité de la république ? Un certain président qui n'ailleurs a vu ses comptes de campagne invalidés ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tactac Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 On peu quand même se poser des questions sur l'ancienne équipe en place, ce qu'elle a fait du pognon ... Pourqu'il manque près de 200 millions d'euros pour les salaires sur le budget 2012 ... Grave manquement a la comptabilité de la république ? Un certain président qui n'ailleurs a vu ses comptes de campagne invalidés ... Autant d'amalgames en trois phrases ... La mise en place du nouveau système de solde serait en cause. Rien à voir avec l'invalidation de comptes de campagne. (Si on avait reparlé de l'avion présidentiel et de son cout, pourquoi pas, mais là, vraiment ...) Ou une mauvaise gestion des comptes publiques qui est inhérente à notre république depuis des lustres. ça n'a pas commencé avec les soldes des soldats. http://www.lemonde.fr/international/article/2012/12/21/des-milliers-de-soldats-francais-non-payes-a-cause-d-un-bug-informatique_1809606_3210.html#xtor=AL-32280515 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tactac Posted December 22, 2012 Share Posted December 22, 2012 allez juste pour rire! "Vous avez été vraiment nul ce mois-ci !" "Nous vous avons fait grâce des frais d'envoi de ce bulletin !" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted December 23, 2012 Share Posted December 23, 2012 Magie des réunions de famille de Noël ... j'ai longuement discuté avec une cousine, infirmière au service de santé des armées, dans un hôpital militaire. Elle ne fait que les nuits ... et n'en a pas eu une payée au taux correct depuis l'été dernier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilariovespasio Posted December 23, 2012 Share Posted December 23, 2012 Excellente nouvelle! Certains qui reçoivent leurs rappels se retrouvent avec... Un trop perçu pour louvois le mois d'après avec des super soldes de 300€ pour Noël^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpacks Posted December 26, 2012 Share Posted December 26, 2012 Autant d'amalgames en trois phrases ... La mise en place du nouveau système de solde serait en cause. Rien à voir avec l'invalidation de comptes de campagne. (Si on avait reparlé de l'avion présidentiel et de son cout, pourquoi pas, mais là, vraiment ...) Ou une mauvaise gestion des comptes publiques qui est inhérente à notre république depuis des lustres. ça n'a pas commencé avec les soldes des soldats. http://www.lemonde.fr/international/article/2012/12/21/des-milliers-de-soldats-francais-non-payes-a-cause-d-un-bug-informatique_1809606_3210.html#xtor=AL-32280515 Heu c'était qu'un peu d'humour sur le niveau de comptabilité en usage dans l'équipe présidentielle pour son budget ... Ceci dit, concernant les 200 millions manquant : le nouveau système de solde a quand même bon dos, car s'il peut expliquer une certaines différence par rapport aux prévisions nécessaires expliquées par certains trop perçus : 200 millions de trop perçu ça se serait "su" depuis le début, via des soldats qui auraient été dans ce cas, en solidarité de ceux qui en bavent avec le moins perçu ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted January 1, 2013 Share Posted January 1, 2013 Tu as gagné 0.0€ Hillespasvario ?! Mais est-ce que c'est un problème d'argent (y en a plus) ou de gestion informatique/administrative ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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