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Opérations au Mali


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Ne faut-il pas punir les villages maliens aux alentours des villes comme Gao, Kidal, ... qui soutiennent les narco-terroristes djihadistes et vendent leurs enfants pour en faire des kamikazes ?

Bonne idée, surtout pour la communication et le soutien par l'opinion public de notre action militaire ... Rien de tel qu'un bon petit passage de Napalm, Ou bien on rassemble tout le monde sur la place du village et on teste les nouvelles minigun M136 .... Succès garanti ....

Clairon

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"punir" un village????? :O

On est pas les allemands sous l'occupation je crois.

Les arrêter (prison ou camps) et les traduire en justice.

Il n'est pas normal qu'ils puissent agir en toute liberté ! Franchement vendre leurs enfants pour qu’ils se fassent sauter ... ce sont des êtres humains immoraux.

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Faut il avoir les preuves pour cela.

Les preuves, elles sont récentes avec les deux jeunes kamikazes qui devaient se faire sauter et qu'on a arrêté à temps.

Ils ont expliqué que ce sont leurs parents qui les ont vendu aux terroristes djihadistes. C'est une des manières comment ils recrutent.

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Où est-ce que tu as lu qu'ils vendaient leurs enfants pour en faire des kamikazes ?

C'est le Lieutenant-colonel de réserve de l'armée de terre (Pierre Servent - spécialiste des conflits et de l'armée) qui a expliqué sur France 5 émission "C'est-à-dire" comment les groupes terroristes djihadistes recrutaient des gamins.

Mali : Des enfants soldats dans les rangs jihadistes

http://www.opex360.com/2013/02/16/mali-des-enfants-soldats-dans-les-rangs-jihadistes/

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...Mais il est hors de question de parler de fédéralisme. Nous ne discuterons pas, non plus, de partition du pays, Nous ne discuterons pas de la remise en question de la laïcité. Et nous n'accepterons pas la présence de groupes armés dans le pays. Il y a une seule armée, c'est l'armée malienne, qui s'occupe de tout le territoire malien défini à l'intérieur des frontières de 1960, pas un centimètre carré de moins.

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/02/21/diango-cissoko-il-est-hors-de-question-de-parler-de-federalisme-pour-le-mali_1836028_3210.html

Ben voyons...

Il a qu'à aller se les reconquérir tous ses "centimètre carré" du Mali...

Qu'il commence déjà à défendre le batiment de la gendarmerie de Gao et après on verra pour les "pas question de...", les "nous n'acceptons pas que..." etc.

Chaque chose en son temps...

Ya pas qq'un qui suggérait une politique qu'on pourrait résumé par: "mort aux cons" au Mali? ça vaut pour le nord et le sud?

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La zone sahélienne est toujours une zone d'esclavage.

Il y avait un reportage récemment sur une ONG installée au Soudan qui essaye d'aider les enfants esclaves.

Exact !

L'esclavage ou la traite négrière est loin d'être terminée dans la région sub-saharienne. Les Arabes en ont fait un commerce pendant des siècles. Pour certains cela relèvent d'une coutume ou culture.

Ces fous de Dieu le savent pertinemment bien !

D'ailleurs, je n'ai jamais compris comment les Africains noirs n'haïssent pas les Arabes pour ces méfaits inhumains qui continuent ?!  :rolleyes:

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Ca fight dur en ce moment à GAO.

Il y a dans l'article , une vidéo assez spectaculaire et qui date d'aujourd'hui apparemment.

On y voit une grosse explosion, des rafales de mitrailleuses en pagaille et une auto-mitrailleuse malienne en train de cracher ses balles à une cadence infernale.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/22/01003-20130222ARTFIG00514-mali-les-combats-continuent-a-gao.php

Bref les journalistes voulaient être en première ligne, et ben les voilà servie...

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Les preuves, elles sont récentes avec les deux jeunes kamikazes qui devaient se faire sauter et qu'on a arrêté à temps.

Ils ont expliqué que ce sont leurs parents qui les ont vendu aux terroristes djihadistes. C'est une des manières comment ils recrutent.

Quand je parles de preuve, c'est des preuves pour arrêter précisément des gens. Savoir que des enfants soldats viennent des villages alentour ne suffira pas, il faut savoir de quels faillent ils viennent, on ne peut pas arrêter de façon aveugle.

Ca fight dur en ce moment à GAO.

Il y a dans l'article , une vidéo assez spectaculaire et qui date d'aujourd'hui apparemment.

On y voit une grosse explosion, des rafales de mitrailleuse en pagaille et une auto-mitrailleuse malien craché ses balles à une cadence infernale.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/22/01003-20130222ARTFIG00514-mali-les-combats-continuent-a-gao.php

Bref les journalistes voulaient être en première ligne, et be, les voilà servie...

Non ces images sont d'hier.
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Ben voyons...

Il a qu'à aller se les reconquérir tous ses "centimètre carré" du Mali...

Qu'il commence déjà à défendre le batiment de la gendarmerie de Gao et après on verra pour les "pas question de...", les "nous n'acceptons pas que..." etc.

Chaque chose en son temps...

Ya pas qq'un qui suggérait une politique qu'on pourrait résumé par: "mort aux cons" au Mali? ça vaut pour le nord et le sud?

Si le pouvoir politique de Bamako ne se montre pas suffisamment ferme, il y a un risque que ce pouvoir politique faible, ou qui apparait comme faible aux yeux de l'opinion publique soit renversé, ce qui n'est pas le but non plus. Alors il y a un juste équilibre à trouver.

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Je ne sais même pas si on peut encore parler de pouvoir politique à Bamako.

Honnêtement, peu importe qui est à la tête du pays, ce dernier est en ruine. Du coup EUTM Mali se trouve face à un gros problème : former des soldats qui ne sont plus payés et qui n'ont pas de munitions faute de budget... ça sert à quoi ?

Il faudrait financer l'armée malienne comme on finance l'armée afghane.. et ça, on peut vraiment pas le faire seul !

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Il n'y a pas que les drogues qu'ils s'autorisent, en plus des vols, des viols, les repentis des maquis du GIA algérien parlaient aussi d'homosexualité assez répandue. Bref, ces types sont loin d'être tous des modèles de rigueur religieuse.

En revanche si je peux voir l'utilité de la kétamine pour etre insensible à la douleur, je reste dubitatif quant à son usage généralisé comme dopant, ca suppose une accoutumance et une connaissance assez précise des dosages pour ne pas tomber dans un "k-hole" (trou noir où tous les sens sont coupés). Si vous voulez voir ce que donne un exces de ketamine c'est ici O0

Ah ben je comprends mieux pourquoi les barbus portent des espèces de jupe, ça doit être pour masquer leur démarche et séduire leurs potes. ^-^
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Il serait intéressant de connaitre le ration de munitions engagé dans une ville comme Gao en rapport aux rebelles Morts et bien à l'horizontal.

Lorsque l'on voit les image en vidéo on à l'impression que çà arrose à gogo , mais on se demande comment, il n'y a pas plus de mort. La mitrailleuse lourde qu'on voit arrosée, et dont la flamme montre directement l'enfer. On se demande si les voisins derrière vont retrouver leurs photos sur les murs. C'est très impressionnant.

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Je ne sais même pas si on peut encore parler de pouvoir politique à Bamako.

Honnêtement, peu importe qui est à la tête du pays, ce dernier est en ruine.

Mais non le pays n'est pas en ruine. Il y a de l'électricité à Bamako. Les trains circulent entre Bamako et Dakar. C'est justement parce qu'il y a un pays qui fonctionne à peu près qu'on ne voulait pas prendre le risque que ces messieurs en 4x4 viennent tout saccager.

Quand je parles de preuve, c'est des preuves pour arrêter précisément des gens. Savoir que des enfants soldats viennent des villages alentour ne suffira pas, il faut savoir de quels faillent ils viennent, on ne peut pas arrêter de façon aveugle.

On peut rechercher des complicités, mais une famille qui vend son enfant n'est pas forcément complice, car comme on le voit dans la deuxième vidéo que j'ai postée sur http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18217.msg688243.html#msg688243 , il est question dans cette vidéo d'un enfant confié par des parents à une école coranique, puis d'une vente de l'enfant par le maître d'école coranique aux djihadistes. Beaucoup d' "écoles coraniques" utilisent les enfants comme mendiants :

Parlez-nous des élèves. Nous voyons beaucoup de mendiants dans les rues de nos villes, surtout des talibés (garibouts) : qu’en pensez-vous ?

Les conditions de vie de ces enfants sont difficiles.

D’après l’enquête, 26,32% des élèves des écoles coraniques se nourrissent quotidiennement des produits de la mendicité et 28,06 % occasionnellement.

La mendicité est liée à la tradition, et permise dans le Coran. Ils mendient pour pouvoir manger à leur faim : « Il faut de l‘argent pour payer les cotisations, les habits, les chaussures, du matériel didactique, se soigner et manger. »

Ils mendient après les cours entre 10h et 12h, le soir entre 17h et 18h, la nuit entre 21h et 22h.

Au-delà de 14 ans, il n’y a plus de mendiants, ils ont honte. Les grands vivent de ce qu’apportent les petits.

http://www.mafrwestafrica.net/content/view/74/69/lang,fr/

Je n'ai pas d'informations sur les raisons qui poussent les parents à confier leurs enfants aux écoles coraniques, mais dans ce contexte qui fait un peu penser à Cosette, la pauvreté doit probablement jouer un grand rôle. Est-ce que Fantine est responsable de ce que les Thénardier font à Cosette ?

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ça m'étonnerait que les parents vendent les gamins pour qu'il se fasse péter, faut pas déconner non plus, y a pas à y avoir de biais culturel sur ce point là. L'enrolement de force avec compensation financière c'est possible par contre, et ça a existé dans toutes les sociétés.

L'esclavage c'est plutôt au Soudan oriental (le Mali s'appelait aussi Soudan autrefois) dans l'ouest de l'Afrique c'est un fait plutôt anecdotique (ça existe, mais c'est pas un truc organisé à grande échelle et accepté socialement).

Si tu veux rallier les gens du coins il faut leur apporter de la stabilité, c'est à dire des perspectives d'avenir :

- Assurer la sécurité (volet militaire/policier)

- Assurer les besoins de base (manger/santé/hygiène) (volet humanitaire et développement)

- du travail (volet développement)

Et si tu veux que ça tienne il faut une adhésion au processus qui va mettre tout ça en place. Pas trop faire de bavure, limiter les conneries des forces d'occupations (et quand je vois le niveau des forces maliennes perçues elles même comme des étrangers j'ai peur).

Là ou c'est difficile c'est que les mecs du MUJAO sont des locaux là où Ansar Edine et AQMI sont perçus comme des étrangers par la population.

Les mutilations sexuelles c'est plutôt l'excision localement, la circonsition c'est pas trop grave à priori :)

Mais bon je vois pas le rapport avec le sujet

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