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il y a 18 minutes, Shorr kan a dit :

La seule chose que peut - et devrait faire - la France est de menacer de prendre ses cliques et ses claques et de les laisser se démerder seul avec la double menace sécessionniste et djihadiste, si les mutins ne retournent pas dans leurs casernes. Sans plus.

Faut la jouer sobre. Sans chichis. 

Vous savez, c'est dans l'opposition à IBK, sans doute en fête aujourd'hui et en train d'établir ses plans pour arriver au pouvoir que l'on trouve les partisans de l'anti-France. Pour eux, le départ de la France est un combat politique et idéologique, on leur ferait un cadeau, ils n'ont pas conscience des risques qui surviendront avec notre départ, ils sont persuadés aujourd'hui que le problème c'est nous, que s'il y a du terrorisme c'est à cause de nous.

Et si le pays viendrait à connaitre un grand désastre sécuritaire, le fautif, ben ce sera aussi la France, ils ne se remettront pas en question, ils n'avoueront pas avoir faux, ils ne seront jamais responsables des conséquences.

Par ailleurs on ne peut nier une autre réalité, c'est celle ou l'on voit des partis maliens appeler la Russie à venir l'aider. Le problème c'est que même si chez nous on se dit qu'on va les laisser "seul", que le Mali n'intéresse personnes, les russes croyez moi, saisiront très rapidement le vide sécuritaire qu'on laissera (même si ce n'est qu'avec des mercenaires), ils viendront foutre une claque à l'influence française, en plein milieu de l'Afrique et eux, sans l'image du colonisateur, feront ce qu'on ne fait pas, exploiteront des mines et autres pour leur propre bénéfice.

il y a 5 minutes, gustave a dit :

Ces militaires n'ont affiché aucune position anti France, au contraire. Tu peux être convaincu du lien entre ces deux factions (et l'opposition est évidemment ravie du départ du président, peut-être aussi inquiète de savoir la place qu'elle va pouvoir prendre) mais pour l'heure rien ne l'indique véritablement.

Qui va récupérer politiquement ce coup d'état? Oui on verra.

Heureusement que ces militaires ne vont pas afficher une position contre la France (je ne parlais pas d'eux) car ils ne sont pas en position de force pour le faire. Mais ce ne sont pas eux qui feront la politique de l'après coup d'état, si tout se passe comme ils l'espèrent. C'est l'influence des positions anti-françaises dans le camp de l'opposition qui risquera d'influencer des décisions politiques qui pourraient être en soit totalement légitime.

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https://www.franceculture.fr/emissions/revue-de-presse-internationale/la-revue-de-presse-internationale-emission-du-mercredi-19-aout-2020

Mais, dans la presse, on peut lire que d'autres s'inquiètent de ce qui se passe.

C'est le cas d'Amadingué Sagara dans son éditorial du journal Le Pays.

"C’est tout de même un paradoxe, écrit-il, de voir une grande partie de la population soutenir ou encore pousser les militaires à prendre le pouvoir tandis que le Mali peine toujours à sortir du coup d’Etat de 2012. Il ne fait aucun doute, écrit-il, que le peuple malien n’est pas prêt pour la démocratie. Aucune situation ne peut justifier un coup d’Etat".

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il y a 48 minutes, Lordtemplar a dit :

On parle toujours des mines au Mali et honnetement il n'y a pas grand chose.

Oui enfin troisième producteur d'or du continent avec plus de 65 tonnes/an quand même et une grosse marge de progression. C'est la principale source de revenu du Mali même si les compagnies sud-africaines et canadiennes se gavent sur la bête ...

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Il y a 8 heures, Wallaby a dit :

C'est juste qu'avant il n'y avait pas internet et que depuis l'Europe on n'avait pas idée de ce qui peut se dire entre amis autour d'une tasse de thé dans une rue africaine. Internet rend visible un mode d'appréhension du réel, un mode de construction de la réalité qui n'avait pas cette visibilité.

Lorsque les gens croient à la sorcellerie (*), pourquoi ne croiraient-ils pas aussi tel ou tel théorie de complot politique ?

(*) exemple : https://next.liberation.fr/sexe/2014/01/08/afrique-la-rumeur-persistante-des-voleurs-de-sexe_971141

Et bah voilà la solution au vide sécuritaire malien:

Créons une unité de marabouts recruteurs qui augmente la taille du pénis après que les jeunes hommes soient entrés dans l'armée.

Les FAMA auront toutes les troupes qu'il leur faut.

 

Que je regrette Robet Houdin...

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il y a une heure, Lordtemplar a dit :

Je pense que la Russie se fou pas mal du Mali.

mmmh...

Sur la Toile, la Chine et la Russie déploient de grands moyens pour influencer les États d’Afrique francophone. Frédérick Douzet, professeure de géopolitique à l’Université Paris-8, a coordonné une enquête de la revue Hérodote sur le sujet et sur la géopolitique de la datasphère. Elle est notre invitée pour en discuter.

https://www.france24.com/fr/éco-tech/20200812-afrique-francophone-l-influence-numérique-de-la-russie-et-de-la-chine

Ce n'est pas forcément pour capter les ressources des pays, mais c'est à notre détriment en tant que ces pays font [encore] partie de notre zone d'influence.

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32 minutes ago, fraisedesbois said:

mmmh...

Sur la Toile, la Chine et la Russie déploient de grands moyens pour influencer les États d’Afrique francophone. Frédérick Douzet, professeure de géopolitique à l’Université Paris-8, a coordonné une enquête de la revue Hérodote sur le sujet et sur la géopolitique de la datasphère. Elle est notre invitée pour en discuter.

https://www.france24.com/fr/éco-tech/20200812-afrique-francophone-l-influence-numérique-de-la-russie-et-de-la-chine

Ce n'est pas forcément pour capter les ressources des pays, mais c'est à notre détriment en tant que ces pays font [encore] partie de notre zone d'influence.

La Russie a ses troll farms, on le sait (elections US, Brexit etc...+ RT, Sputnik ....). Il n'y a rien de nouveaux qu'ils font de la demagogie pour mettre des batons dans les roues des pays de l'Otan. Cela date de l'epoque Sovietique.  (le PC en France, l'Indochine, exacerber les tensions raciales aux US pendant les annees 60, etc...)

Mais au Mali, je ne suis pas sur que tout le monde possede un smartphone ou ait acces a internet, ni lire et ecrire, et encore moins l'anglais, le russe ou le chinois.  De plus la Russie n'a pas grand chose a gagner la bas, ni economiquement ou politiquement.  D'ailleurs il suffit de regarder la Republique Centre Afrique, ils ont pas fait ou accompli grand chose la bas depuis que la France a quitte les lieux.

Ce qui est sur c'est surtout les islamistes qui essayent de fouttre le bordel la bas, et tout ca emane des regimes islamistes du golf (Iran, Qatar inclu et on peut rajouter l'Algerie).  Donc la Russie et la Chine ca reste tres anecdotique dans cette histoire

Edited by Lordtemplar
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Je crains que la Russie ne cherche réellement à nous pourrir la vie au Mali. C'est encore balbutiant mais à mon sens réel. Probablement largement par pur atavisme (le symétrique de l'OTAN pavlovien sur la menace rouge)...

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15 minutes ago, gustave said:

Je crains que la Russie ne cherche réellement à nous pourrir la vie au Mali. C'est encore balbutiant mais à mon sens réel. Probablement largement par pur atavisme (le symétrique de l'OTAN pavlovien sur la menace rouge)...

Ce serait une faute, pour eux, de s'en priver ... ça ne leur coûte rien ... et ça pousse un concurrent à la faute.

Chine et Russie cherchent des déboucher industriel en Afrique ça n'est un secret pour personne ...

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1 hour ago, Arland said:

Oui enfin troisième producteur d'or du continent avec plus de 65 tonnes/an quand même et une grosse marge de progression. C'est la principale source de revenu du Mali même si les compagnies sud-africaines et canadiennes se gavent sur la bête ...

Tu veux rire?  

1. Ni la France ni des boites francaises exploite de l'or au Mali

2. Comme je disait le Mali ce n'est pas un joueur majeur en reserve d'or dans le monde (822 tonnes donc pas d'accord avec grosse marge de progression, a ce rythme c'est une douzaine d'annee de reserve au Mali!).  Ce n'est meme pas dans le top 15 des reserves mondiales

Le premier c'est l'Australie avec 10,000 tonnes, la Russie en 2eme position avec 5,300 tonnes, et la Chine en 8eme avec 2,000 tonnes. Donc la Chine et la Russie n'ont pas besoin de l'or au Mali surtout quand c'est un bordel total et qu'il y a en beaucoup plus pres de chez eux.  En plus merci les couts d'exploitation s'il faut une escorte militaire pour les convois et la protection des mines face aux attaques islamistes, ce qui serait tres certainment le cas si la France quittait le Mali.  Donc je ne souscrit pas a l'argument que le Mali serait important economiquement pour la Chine et la Russie. (pour rappel Barkhane ca coute environ €650m par an a la France).  Si j'etais chinois je preparerais l'invasion de l'Australie avant d'aller m'aventurer au Mali :biggrin:

Le seul pays africians dans le top 10 c'est l'Afrique du Sud avec 3,200 tonnes.

https://www.statista.com/statistics/248991/world-mine-reserves-of-gold-by-country/

Edited by Lordtemplar
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Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Ce serait une faute, pour eux, de s'en priver ... ça ne leur coûte rien ... et ça pousse un concurrent à la faute.

Chine et Russie cherchent des déboucher industriel en Afrique ça n'est un secret pour personne ...

Autant pour les chinois c'est logique autant les russes personne en veut. Pas crédible, pas assez de puissance, pas cde logistique, historique désastreux sur le SAV ....

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Les chinois sont plus malins que ça et ils n'aiment pas le bordel, sauf quand c'est utile :rolleyes: (ils n'ont pas le complexe de puissance déclassée de mister Poutin) Eux ils prêtent du pognon pour des travaux effectués par des entreprises chinoises ( avec souvent mo chinoise) à des Etats qui ne pourront jamais rembourser;  comme les prêts sont gagés sur les infrastructures construites... Voir port et chemin de fer à Djibouti  (la Chine détient  60 % de la dette de Djibouti) et de comme ça vous allez en trouver beaucoup http://french.peopledaily.com.cn/Economie/n3/2019/0805/c31355-9603384.html   Ils achètent de terres partout dans le monde et y compris en Afrique https://www.capital.fr/economie-politique/la-chine-acheteuse-vorace-de-terres-agricoles-a-letranger-1273793  les prêts au Venezuela gagés sur le pétrole , etc, etc...  C'est un peu plus subtile  que la vente de quincaillerie à des morts de faim... 

Nôtre méthode est plus proche du tonneau des Danaîdes :biggrin:  

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il y a une heure, cracou a dit :

les russes personne en veut. Pas crédible, pas assez de puissance, pas cde logistique, historique désastreux sur le SAV ....

:biggrin: Les Guinéens attendent toujours les pièces détachées de rechange pour les bidets et les chasse-neige fournis par Khroutchev

https://www.lemonde.fr/archives/article/1984/03/29/le-premier-echec-de-moscou-en-afrique_3014168_1819218.html

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il y a 5 minutes, Lordtemplar a dit :

 

Extra !

Quelqu’un saurait expliquer le détail des aménagements ? Par exemple le merlon à gauche de l’enceinte intérieure sur la première vue ?

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il y a 19 minutes, Hirondelle a dit :

Extra !

Quelqu’un saurait expliquer le détail des aménagements ? Par exemple le merlon à gauche de l’enceinte intérieure sur la première vue ?

Tu n'as jamais visité un château fort ?  :biggrin:   Barbacane, chicane....  Après ce n'est pas bien compliqué,  une arme automatique à chaque angle, sur véhicule  

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Il y a 6 heures, Fusilier a dit :

Tu n'as jamais visité un château fort ?  :biggrin:   Barbacane, chicane....  Après ce n'est pas bien compliqué,  une arme automatique à chaque angle, sur véhicule  

Déjà : est-ce bien sérieux de dessiner un pentagone ? On pourrait nous reprocher de répéter une attaque !

On dit « un » ou « une » barbacane ? Une barbacane tire t elle des fléchettes ?

Je ne comprends pas le cheminement des véhicules à travers le «checkpoint » en merlon à gauche et la deuxième entrée prévue dans l’enceinte «vie » à droite. Ou alors il y a une entrée d’honneur et l’autre pour la cambuse?

Y a t il un dispositif de surveillance sur l’enceinte extérieure (des oies...)?

Les deux photos ont été prises à différents moments : un merlon entoure ce qui semble des constructions sur la deuxième, et une partie des véhicules semble s’etre vu offrir un parking extérieur. A moins qu’il s’agisse des guitounes du personnel hôtelier autochtone.

J’ignore également s’il y a une ou deux buvettes : les hirondelles ont l’habitude de voir de haut, mais les hommes devraient penser à une signalétique adaptée à ça, on a vite fait de prendre du plomb en se posant dans les douches alors qu’on voulait juste s’en jeter un petit derrière la cravate...

Par contre je distingue clairement des étangs gelés sur la deuxième photo : indice qu’elle a été prise en hiver?

J’mets pas de smiley, hein ?)

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Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :

On dit « un » ou « une » barbacane ?

Barbacane    nom féminin  Au Moyen Âge ouvrage avancé percé de meurtrières. 

Il y a 1 heure, Hirondelle a dit :

Je ne comprends pas le cheminement des véhicules à travers le «checkpoint

Je ne commentais que la première. Comme ça, à vue de nez,  les véhicules sont obligés de passer devant la garde de la "barbacane"  ce qui doit permettre un contrôle.  Pour le reste, l'autre ouverture et chemin extérieur, c'est difficile  de dire sans données topo, sans doute la topo rend moins exposé ce côté, mais il y a aussi un défense extérieure 

spacer.png

La deuxième photo n'est pas assez détaillée pour pouvoir analyser 

 

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Il y a 9 heures, Hirondelle a dit :

Extra !

Quelqu’un saurait expliquer le détail des aménagements ? Par exemple le merlon à gauche de l’enceinte intérieure sur la première vue ?

Stockage des véhicules soit en visite, soit matières dangereuses.

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Déjà : est-ce bien sérieux de dessiner un pentagone ? On pourrait nous reprocher de répéter une attaque !

On dit « un » ou « une » barbacane ? Une barbacane tire t elle des fléchettes ?

Je ne comprends pas le cheminement des véhicules à travers le «checkpoint » en merlon à gauche et la deuxième entrée prévue dans l’enceinte «vie » à droite. Ou alors il y a une entrée d’honneur et l’autre pour la cambuse?

Y a t il un dispositif de surveillance sur l’enceinte extérieure (des oies...)?

Les deux photos ont été prises à différents moments : un merlon entoure ce qui semble des constructions sur la deuxième, et une partie des véhicules semble s’etre vu offrir un parking extérieur. A moins qu’il s’agisse des guitounes du personnel hôtelier autochtone.

J’ignore également s’il y a une ou deux buvettes : les hirondelles ont l’habitude de voir de haut, mais les hommes devraient penser à une signalétique adaptée à ça, on a vite fait de prendre du plomb en se posant dans les douches alors qu’on voulait juste s’en jeter un petit derrière la cravate...

Par contre je distingue clairement des étangs gelés sur la deuxième photo : indice qu’elle a été prise en hiver?

J’mets pas de smiley, hein ?)

Tu n'actives qu'une entrée en temps normal, et tu discrimines au mieux, en ralentissant au mieux et au plus loin pour parer à la menace SVBIED. Pour mémoire, à Tombouctou, ça n'a pas suffit...
Par contre, content de voir que l'on permet enfin des tours assurant le battage par les feux ALI toutes la longueur et la hauteur des murs. Cela change des tours d'angles DANS les camps (une stupidité, le mec se colle au mur tu ne peux plus l'atteindre alors que lui peut balancer de la grenade). Le fait d'être sous la portée pratique des ALI permet des tirs d'épouillages.

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Eh ben @KALIKO, @Fusilier, @rendbo, @Jésus : il suffit de je fasse un post de grand n’importe quoi pour déclencher une rafale de réponse très instructives.

Je retiens la méthode !

Révélation

Ça tombe bien, j’ai des facilités pour le grand n’importe quoi :happy:

Merci, j’ai vu que je n’étais pas le seul à apprécier vos éclairages.

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