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Opérations au Mali


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Il y a 9 heures, christophe 38 a dit :

la junte au pouvoir semble repousser à perte de vue les legislatives et la présidentielle et ils se sont pris dans les dents le reproche par le président de la CEDEAO...

evidemment, comme ils sont primaires et pas fins, ils n'ont pas aimés et font un caprice. tout ceci participe à leur isolement.

A noter, dans les dernières déclarations du PR français (et de mémoire), un couplet sur l'absence totale de légitimité de la junte malienne, un gouvernement issu d'un putsch dans un putsch ou quelque chose d'approchant.

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Il y a 9 heures, Ciders a dit :

C'est clairement la course en avant et en courant vers la falaise.

Mais le peuple ne dit rien parce que la junte flatte ses idées nationalistes et qu'il n'y a pas de gros attentats bien visibles.

Un proverbe africain dit:

Si un blanc te dit que le feu brûle, méfie toi de lui, il est fourbe, tu peux y mettre la main sans crainte...

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il y a une heure, Jésus a dit :

De ceux qui pensent savoir sans savoir et accusent les autres de ne pas leur avoir appris le savoir en prétendant qu'ils sont suffisamment grands pour savoir tout seul.

ça me parait une superbe description de ton discours :wink: :bloblaugh:

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il y a une heure, Skw a dit :

Un article intéressant, relatant la stratégie de destruction des infrastructures de communication menée par les groupes djihadistes au Mali :

https://restofworld.org/2021/jihadist-attackers-have-a-new-target-in-mali-telecom-towers/

La vrai nature de ce genre de guerre consiste a contrer les infrastructures et la logistique qui permet l'action de l'état.

Un autre aspect m'inquiète, c'est notre croyance "occidentale" qu'en instruisant et structurant une armée, on l'amène au niveau de combattre le terrorisme et dans la réalité le niveau "retrouvé" permet le coup d'état

parce que l'état c'est la station d'aiguillage de l'argent et l'armée sert en priorité a dompter les "oppositions" nationales.

En face d'une armée digne de ce nom, il faut un état constitutionnellement stable qui fonctionne. Nous sommes loin du compte dans beaucoup de "pays".

Et l'instabilité croissante se répercute en vagues migratoires croissantes.

Se "retirer" ne règle pas le problème. 

Edited by capmat
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6 minutes ago, Kelkin said:

Ça fait longtemps que je pense que ce n'est pas former les militaires qu'il faut, mais former les hommes d'état.

 

Le problème c'est que nous ne savons plus comment faire des états. Même chez nous. L'Europe a encore des états relativement stables parce que c'est un héritage. Mais ils sont grignotés sans arrêt au nom d'une prétendue libéralisation qui est en fait la financiarisation de la vie publique. C'est à dire que le pouvoir des états est transféré aux financiers, qui n'ont aucun compte à rendre aux citoyens. D'où la crise générale de la démocratie...

En même temps depuis que toutes les élites européenne ont capitulé devant le diktat ... l'état c'est mal ...

... c'est pas gagné.

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Il y a 9 heures, capmat a dit :

La vrai nature de ce genre de guerre consiste a contrer les infrastructures et la logistique qui permet l'action de l'état.

Un autre aspect m'inquiète, c'est notre croyance "occidentale" qu'en instruisant et structurant une armée, on l'amène au niveau de combattre le terrorisme et dans la réalité le niveau "retrouvé" permet le coup d'état

parce que l'état c'est la station d'aiguillage de l'argent et l'armée sert en priorité a dompter les "oppositions" nationales.

En face d'une armée digne de ce nom, il faut un état constitutionnellement stable qui fonctionne. Nous sommes loin du compte dans beaucoup de "pays".

Et l'instabilité croissante se répercute en vagues migratoires croissantes.

Se "retirer" ne règle pas le problème. 

 

Il y a 6 heures, Kelkin a dit :

Ça fait longtemps que je pense que ce n'est pas former les militaires qu'il faut, mais former les hommes d'état.

 

Le problème c'est que nous ne savons plus comment faire des états. Même chez nous. L'Europe a encore des états relativement stables parce que c'est un héritage. Mais ils sont grignotés sans arrêt au nom d'une prétendue libéralisation qui est en fait la financiarisation de la vie publique. C'est à dire que le pouvoir des états est transféré aux financiers, qui n'ont aucun compte à rendre aux citoyens. D'où la crise générale de la démocratie...

 

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

En même temps depuis que toutes les élites européenne ont capitulé devant le diktat ... l'état c'est mal ...

... c'est pas gagné.

 

C'est surtout qu'un certain degré de coercition accompagne généralement et pendant un temps, le renforcement de l'Etat dans les pays où il est faible et doit reprendre la main.

C'est pas facilement vendable en démocratie, à moins de faire mine de regarder ailleurs pendant que ça se passe et s'accomplissent un certain nombre - disons le mot- d'exactions.

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Le 29/10/2021 à 08:54, Skw a dit :

La légitimité se gagne. Elle n'est pas immanente. Et je n'ai pas l'impression que les différents gouvernements aient tout fait en leur pouvoir pour acquérir cette légitimité ou du moins une bribe de légitimité auprès des multiples ethnies que le pays compte. J'ai même l'impression qu'ils n'en ont pas eu grand chose à faire.

Bas en même temps tu veux qu'il fassent quoi ?! Cassé la bouche de quelques ethnies pour leurs apprendre à être fidèles ? Façon la République avec les chouans ?

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Il y a 4 heures, Skw a dit :

Si tu penses que les nations ne se construisent qu'à coups de branlées... Il y a quelques temps, on apprenait sur ce fil que la France finançait et administrait une radio communiquant dans les langues parlées dans le nord du Mali. Et j'imagine que si notre pays a décidé d'assumer cette tâche, c'est qu'il devait y avoir un manque en la matière. Et je ne crois pas qu'une telle opération aurait coûté si cher aux autorités maliennes. J'ai plutôt l'impression qu'ils n'en ont pas grand chose à faire... pour le dire poliment.

Autrement dit, si tu ne fais pas l'effort de servir certaines populations - quand bien même celles-ci ne considérant pas ton autorité centrale comme légitime - il ne faut pas s'attendre à ce que tu gagnes en légitimité auprès de celles-ci.

Certe et en même temps cassé quelques bouches cela marche aussi pour marqué son autorité.

Mais l'un comme l'autre ils en son incapable à Bamako...

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Il y a 17 heures, Snapcoke a dit :

Certe et en même temps cassé quelques bouches cela marche aussi pour marqué son autorité.

En même temps si tu te contentes de casser des bouches à la première faiblesse c'est ton tour. A moins de rester fort et stable longtemps autant dire qu'en Afrique c'est pas gagné.

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Il n'avait pas une grosse "communication" sur le fait qu'elle était gravement malade et que sans soins elle allait mourir ?

 

Cette fois ci que fera son fils ?

Ca ne doit pas être facile à lui et à sa famille de vivre ça.

 

Et non son fils l'a amené sur place !!!

...................

Cinq mois plus tard, elle a donc rejoint son pays de coeur, en catimini. Par deux fois, les autorités maliennes lui ont refusé le visa. Qu'à cela ne tienne, l'ex-otage a échafaudé un projet fou. Avec un complice : son fils, Sébastien. Lui qui a remué ciel et terre pour sortir sa mère de captivité, l'a vue dépérir, de retour en Suisse. .....................

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/afrique/sophie-petronin-au-mali-un-retour-en-catimini-qui-fait-grincer-des-dents_2161665.html

Edited by gargouille
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Il y a 1 heure, MIC_A a dit :

Si elle se refait enlever, faudra pas venir pleurer !
Des soldats Français risquent leurs vies tous les jours là bas sans compliquer encore un peu plus leurs situations !
 

Vue qu'elle est rentrée sans visa au Mali elle est considéré comme une immigrée clandestine la bas. La gendarmerie Malienne a donc émis un avis de recherche. Si il la choppe ils vont vouloir nous la renvoyer. Vue qu'il ne veulent jamais reprendre leur clandestins:chirolp_iei:. On pourra leur dire  non:wink: on ne la reprend pas .:tongue:

Sinon on négocie avec le Mali si on la reprend vous réprenez 200 clandestins Maliens :bloblaugh:  Normal vue que pour la faire libérer, les barbues avaient négocier la libérations de 200 de leur frères dont certains avaient combattu contre l'armée francaise .  :bloblaugh: 

 

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Le 03/11/2021 à 21:43, Scarabé a dit :

Vue qu'elle est rentrée sans visa au Mali elle est considéré comme une immigrée clandestine la bas. La gendarmerie Malienne a donc émis un avis de recherche. Si il la choppe ils vont vouloir nous la renvoyerVue qu'il ne veulent jamais reprendre leur clandestins:chirolp_iei:. On pourra leur dire  non:wink: on ne la reprend pas .:tongue:

Sinon on négocie avec le Mali si on la reprend vous réprenez 200 clandestins Maliens :bloblaugh:  Normal vue que pour la faire libérer, les barbues avaient négocier la libérations de 200 de leur frères dont certains avaient combattu contre l'armée francaise .  :bloblaugh: 

 

Ou en Suisse, par ce qu'elle est franco-suisse il me semble.

 

Mais le coup des 200 clandestins, c'est tentant.:wink:

Edited by gargouille
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Qu'ils viennent pas nous dire qu'ils les ont confondus avec un GAT ! Des soldats maliens ont tiré sur une patrouille allemande de la MINUSMA près de Gao. Le 3 novembre, des soldats allemands de la Mission des Nations unies au Malo [MINUSMA] ont riposté après avoir été la cible de tirs provenant d’une position tenue par les Forces armées maliennes [FAMa], alors qu’ils s’approchaient du Camp Castor [Gao] après avoir mené une patrouille dans les environs.

http://www.opex360.com/2021/11/05/des-soldats-maliens-ont-tire-sur-une-patrouille-allemande-de-la-minusma-pres-de-gao/

 

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