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Opérations au Mali


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Ca marche en vrai, ça? C'est pas que dans les séries télé?

Des reportages américains disent que ça a été envisagé contre diverses cibles (les comptes de Milosevic à une époque par exemple), mais ça a longtemps été bloqué à cause des craintes des répercussions si ça venait à être connu : attitude des autres pays, et la confiance dans les systèmes d'échanges bancaires internationaux qui en prendrait un sale coup.

Pour le terrorisme, il y a en plus le problème d'identifier les comptes en question, ils ne doivent pas être ouverts au nom de Mokhtar Belmokhtar... En outre, il peut être plus intéressant d'observer les flux d'argent qu'on connaît pour voir d'où ils viennent et où ils vont, plutôt que de les voir emprunter un autre canal, plus lent sans doute, mais qu'on ne connaît pas.

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(les comptes de Milosevic à une époque par exemple),

Ils ont préféré l'approche "traditionnelle" dans ce cas là: on va chercher son banquier (le "banquier des dictateurs", un Suédois il me semble) et lui siphonne les comptes.... C'est, avec le radinage de Eltsin, ce qui aurait infléchi la volonté du Serbe.... Evidemment, s'en prendre directement via l'électronique (ce qui est dans la logique éternelle de "cut the middleman" :lol:) poserait des problèmes lourds, dont un coup dur porté à la confiance générale dans la sécurité d'un compte bancaire (déjà que personne fait confiance aux banques).

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L'argent n'a pas d'odeur et à chaque transaction, il y a des commissions. Je n'ose même pas imaginer la dimension des commissions sur l'argent sale.

Oui d'autant que l'argent de Belmokhtar vient, outre les rancons versées par les occidentaux et donations de riches sponsors djihadistes, des commissions que lui versent les cartels de narco-trafiquants et l'argent de la drogue c'est des dizaines de milliards avec ce que cela suppose de fonctionnaires, hommes politiques et financiers corrompus.

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French officials conceded, however, that there were disputes over how African participation would be financed and about the best way to transport troops to Mali. In Paris, French officials said the United States, while willing to help ferry African troops, wanted to bill France for the use of transport aircraft, which officials said would not go down well with the French. The Pentagon favors providing rapid help with transport and even with air-to-air refueling, but the White House is more reluctant, the officials said.

But the officials said France and that the United States were sharing intelligence about Mali and the Sahel region of North Africa that was garnered from drones and other means, and that discussions with Washington continued amicably.

http://www.nytimes.com/2013/01/20/world/africa/africa-must-take-lead-in-mali-france-says.html?hp

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Après ces développements, les Britanniques réitèrent leur soutien à l'intervention française au Mali. Ils se disent prêts à accroître leur appui logistique. Londres tient à afficher une solidarité sans faille avec Paris. Cameron a reconnu les «excellentes connexions de la France en Afrique de l'Ouest où nous en avons moins». La prise de conscience de la menace terroriste au Sahel par la diplomatie britannique a été tardive.

http://www.lefigaro.fr/international/2013/01/18/01003-20130118ARTFIG00684-la-diplomatie-britannique-rattrapee-par-la-realpolitik.php

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Après ces développements, les Britanniques réitèrent leur soutien à l'intervention française au Mali. Ils se disent prêts à accroître leur appui logistique.

Avec tous les appuis logistiques que nos partenaires proposent, on va avoir le meilleur appui logistique de l'histoire ... pour un déploiement de 2500 de nos hommes.  :P

[move]Opération Serval : un appui logistique de malade !!  :oops:[/move]

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Dans le cadre d'une opération sous l'égide de l'ONU n'y a-t-il pas un mécanisme de remboursement financier ??

C'est bien le cas pour les différentes missions de casque bleu ou policiers envoyés par l'ONU où l'organisme prends en charge une partie des dépenses.

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Allez ! Système D, autant s'en servir, on va réquisitionner les beluga avec leur 47 tonnes de charge utile. le temps d'avoir les A400M  :oops: :lol: :lol: :lol: :happy:

edit: d'ailleurs on pourrait les racheter d'occase, ils vont renouvelés leur flotte, on pourrait en récupérer quelques neufs en plus. =)

Image IPB

http://ts4.mm.bing.net/th?id=H.4778555719091567&pid=15.1&H=504&W=640

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Avec tous les appuis logistiques que nos partenaires proposent, on va avoir le meilleur appui logistique de l'histoire ... pour un déploiement de 2500 de nos hommes.  :P

[move]Opération Serval : un appui logistique de malade !!  :oops:[/move]

Le  Mindef a annoncé hier que ce chiffre sera dépassé ce sera finalement 4000 soldats
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Les US voudraient ns facturer leur soutien aérien.

C est une blague?

Pourquoi pas ?

Les EU n'ont pas déclaré vouloir s'impliquer dans l'opération Serval en tant que telle. Ils peuvent très bien se positionner en simple fournisseur de service.

La réalité est qu'entre retard du programme A400M et commande très tardive de ravitailleurs A330 MRTT pour remplacer nos C160 Transall et C135F hors d'âge, sans parler des pantalonnades successives pour enfin réaliser un programme de drones de surveillance qui se tienne, c'est bien nous qui sommes responsables des faiblesses capacitaires de notre armée de l'Air. Pas l'Amérique ni qui que ce soit d'autre.

Une des conséquences de ces faiblesses est l'obligation de se fournir ailleurs en services de transport stratégique et de ravitaillement en vol. Aux EU, en Ukraine, en Russie ou ailleurs.

Et tout service se paye. Rien de plus normal.

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Pourquoi pas ?

Les EU n'ont pas déclaré vouloir s'impliquer dans l'opération Serval en tant que telle. Ils peuvent très bien se positionner en simple fournisseur de service.

[...]

Et tout service se paye. Rien de plus normal.

Les USA ne sont pas une une entreprise privée, mais bien une puissance économique, militaire, et politique. Ils ont des intérêts un peu partout sur le globe, et servent ces intérêts en investissant des sommes plus ou moins importantes. Nous prêter gracieusement (hormis les carburant) des C-17, c'est investir sur la région du sahel. Et les diplomates Américains n'ont pas tardé à faire le droit d'inventaire de leur politique dans cette région, pour conclure combien elle a été au mieux inefficace (cf les post précédents), et reconnaître implicitement que notre action est la bonne. Dès lors, on conçoit mal qu'ils aient investi des millions dans une politique qui a échoué, et qu'il rechignerait à mettre quelques millions de plus pour soutenir une approche différente, qui ira (en partie) réparer le bordel qu'ils ont mis (en partie seulement, soyons honnête, tout n'est pas de leur faute !).

Voilà pourquoi ça grince des dents.

La Belgique par exemple nous prête une quantité importante de matériel au vu de la taille de son armée, mais les US eux nous font payer. Ca ne passe pas.  

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Je suis même choqué si ce que je lis là est vrai.

Les états unis sont un état avec une politique étrangère. Leur armée répond aux sollicitations de son propre gouvernement.

De ce point de vu là, si ils veulent offrir un soutien, quel qu'il soit, pourquoi le facturer ?

L'armée de l'air américaine n'est pas une entreprise mercenaire que je sache!

Allons un peu plus loin. Le Mali est un état souverain membre de l'ONU. Les membres de l'ONU ont le DEVOIR de l'assister. Normalement ce devrait être une communauté internationale qui devrait agir. Seulement voilà, la France était prépositionnée et c'est elle qui a agit en premier. Pourquoi les autres traînent des pieds alors qu'il est rare d'avoir autant de soutien politique (même les russes!!)? Même l'intervention en Libye était plus polémique que cela, et pourtant...

Si ils veulent devenir prestataires de service, alors pourquoi ne revendrions nous pas notre intervention directement au mali ? (certains diront qu'il y a des intérêts derrière, mais je ne veux pas rentrer dans ce débat là)

Et sinon, a-t-on une source fiable qui nous indiquerai que cela est vrai avant que je ne m'enflamme plus ?

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La Gazelle a toujours eu des limites ...  =) on a fait avec en utilisant ses qualité dont la capacité à oeuvrer discrètement en utilisant le terrain ... or là le terrain n'a pas l'air très favorable de ce point de vue

Le déploiement des HRA en autonomie et sur de grandes distances c'est faisable avec un minimum de logistique avec des VLRA/Land Rover avitailleurs un certain régiment a déjà développé des procédures pour projeter dans le désert des plots Gazelle avec empreinte logistique assez faible.Quand elle ne vole pas on la met sur une remorque puisqu'elle pèse 2,1 t en ordre de combat ou en soute Transall, 2 Gazelle pâles démontées.En moins de 2 heures, elles sont remontées. ;) 

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Ne pas oublier qu'il y a en tâche de fond une guerre idéologique et en tant que patriote, je me satisfais totalement de ce peux d'information sur les combats qui n'alimentent pas les prises de positions extrême dans nos banlieues.

La (les ?) centaine de personnes évoquée dans nos banlieue n'a besoin de rien pour alimenter son propre extrémisme.

J'espère que c'est à cette frange d'ultras que vous faites référence et non à une partie plus large de la population, car ça n'aurait absolument aucun sens.  :P

Perso, je suis satisfait du traitement journalistique (ie traitement réservé aux journalistes  ;) ) car cela nous évite les écueils médiatiques des précédents conflits.

Par contre, l'armée a un service média interne et pourrait un peu plus alimenter (même s'ils y en auraient toujours pour parler de dictature médiatique ...  :P ).

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l'article du NYT me choque aussi si les informations s'avéraient exact.

à coté de cela, je pense que cela joue quelque part en faveur de notre industrie militaire (je pense bien sur au Brésil) : après l'affaire de la modernisation des awacs français, celle des factures. les US ne paraissent pas très crédibles en amitiés et en affaire....

d'ailleurs est ce que quelqu'un sait qui va régler la notre ? parce que toutes ces bombes, ces heures d'usure de matériel, ces cartouches et ces obus, il faudra bien les remplacer. je suis très fier de participer à l'effort de guerre avec mes impôts ; mais si cette guerre est devenue la notre, nous étions tout de même étrangers aux postulats de départ.

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Le déploiement des HRA en autonomie et sur de grandes distances c'est faisable avec un minimum de logistique avec des VLRA/Land Rover avitailleurs un certain régiment a déjà développé des procédures pour projeter dans le désert des plots Gazelle avec empreinte logistique assez faible.Quand elle ne vole pas on la met sur une remorque puisqu'elle pèse 2,1 t en ordre de combat ou en soute Transall, 2 Gazelle pâles démontées.En moins de 2 heures, elles sont remontées. ;) 

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Le déploiement des HRA en autonomie et sur de grandes distances c'est faisable avec un minimum de logistique avec des VLRA/Land Rover avitailleurs un certain régiment a déjà développé des procédures pour projeter dans le désert des plots Gazelle avec empreinte logistique assez faible.Quand elle ne vole pas on la met sur une remorque puisqu'elle pèse 2,1 t en ordre de combat ou en soute Transall, 2 Gazelle pâles démontées.En moins de 2 heures, elles sont remontées. ;) 

Procédure COS non spécifique à un régiment

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