scorpion-rouge35

Armée de l'Air Libyenne

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Donc Haftar peut compter sur les Égyptiens, Français et Russes tandis que le GNA peut compter sur les Turcs et les Italiens.

Je ne peux m’empêcher de me demander sur qui les pauvres civils qui s’en prennent plein la tête peuvent compter ?:sad:

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il y a 6 minutes, FAFA a dit :

 

Je ne peux m’empêcher de me demander sur qui les pauvres civils qui s’en prennent plein la tête peuvent compter ?:sad:

«Il n’y a de Dieu qu'Allah et Muhammad est son Prophète.»

 

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Je doute que la France s'implique davantage en Libye, déjà que notre relation avec l’Égypte s'est fortement refroidie...

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Jme suis jamais impliqué vraiment sur le bazar qui règne en Libye... C'est quoi tout ce ramdam et le but de ces luttes de pouvoir entre puissances ? Mettre la main sur le pétrole Libyen ?

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il y a 44 minutes, bubzy a dit :

Jme suis jamais impliqué vraiment sur le bazar qui règne en Libye... C'est quoi tout ce ramdam et le but de ces luttes de pouvoir entre puissances ? Mettre la main sur le pétrole Libyen ?

Je pense que c'est plus vaste que simplement le pétrole, il y a aussi une luette pour prendre le pouvoir, et diriger ainsi un grand pays d'Afrique du Nord, avec, bien entendu, les ressources naturelles qu'il abrite.

Mais c'est aussi une lutte politique et religieuse, et l'influence que ça implique, les guerres par procuration....

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Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Je doute que la France s'implique davantage en Libye, déjà que notre relation avec l’Égypte s'est fortement refroidie...

Ni la France, L'Algérie, l'Italie la Grèce et l'Egypte, ni la Tunisie n'ont envi de voir la Turquie avoir une tête de pont en Libye... en plus pour y conforter ses amis intégristes...

Les contentieux avec la Turquie (sur Chypre, sur le offshore, avec la Grèce, sur les réfugiés,  l'ambition du petit sultan (aussi à des fins intérieures), le problème kurde, l'amitié avec Daesh du Turc ...)   ca commence a faire beaucoup, vraiment  beaucoup.

Edited by Lezard-vert

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Citation

Ni la France, L'Algérie, l'Italie la Grèce et l'Egypte, ni la Tunisie n'ont envi de voir la Turquie avoir une tête de pont en Libye... en plus pour y conforter ses amis intégristes..

Faudra dire à l'Italie qu'elle cesse son soutien au GNA alors, car ça risque de poser aussi :rolleyes:

Edited by Banzinou

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1 hour ago, bubzy said:

Jme suis jamais impliqué vraiment sur le bazar qui règne en Libye... C'est quoi tout ce ramdam et le but de ces luttes de pouvoir entre puissances ? Mettre la main sur le pétrole Libyen ?

Développer ou consolider sa capacité de nuisance ... en gros faire chier le concurrent, sans lui mettre sur la gueule directement.

Le bordel en Libye c'est juste une guerre par proxy interposé ...

... comme partout ou on a fabriqué des états faillis.

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Ça confirme ce qu'on voit partout ailleurs sur le continent. La richesse de l'Afrique est la cause de leur grand malheur... A moins que ce ne soit "notre" avarice...

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1 hour ago, bubzy said:

Ça confirme ce qu'on voit partout ailleurs sur le continent. La richesse de l'Afrique est la cause de leur grand malheur... A moins que ce ne soit "notre" avarice...

Le malheur de la Libye c'est Sarkhozy ...

  • Upvote 3

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Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Le malheur de la Libye c'est Sarkhozy ...

pas que de la Libye en fait, et de l'armée française, aussi soit dit en passant...

====> plus là

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Il y a 16 heures, g4lly a dit :

Développer ou consolider sa capacité de nuisance ... en gros faire chier le concurrent, sans lui mettre sur la gueule directement.

Le bordel en Libye c'est juste une guerre par proxy interposé ...

... comme partout ou on a fabriqué des états faillis.

On peut estimer qu'"on" (sans rentrer dans les questions que pose ce terme)  y a parfois voire souvent une part de responsabilité.  De là à affirmer qu'on les a fabriqués... Il ne me semble pas en l'occurrence que la Libye ait jamais été un modèle d'état...

Il y a 14 heures, bubzy a dit :

Ça confirme ce qu'on voit partout ailleurs sur le continent. La richesse de l'Afrique est la cause de leur grand malheur... A moins que ce ne soit "notre" avarice...

De la même façon,  que ces pays n'aient pas été aidés par d'autres états, firmes et intérêts divers est possible ou probable,  exonérer les locaux de toute responsabilité est là aussi un peu simpliste.

Par ailleurs que signifie "richesse de l'Afrique" ?

Edited by gustave

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Il y a 1 heure, gustave a dit :

On peut estimer qu'"on" (sans rentrer dans les questions que pose ce terme)  y a parfois voire souvent une part de responsabilité.  De là à affirmer qu'on les a fabriqués... Il ne me semble pas en l'occurrence que la Libye ait jamais été un modèle d'état...

Qu'est ce qu'un "modèle" d'état ? Ils ont vécu avec une relative paix intérieure. Jusqu'à...

 

Il y a 1 heure, gustave a dit :

De la même façon,  que ces pays n'aient pas été aidés par d'autres états, firmes et intérêts divers est possible ou probable,  exonérer les locaux de toute responsabilité est là aussi un peu simpliste.

...jusqu'à ce qu'un élément perturbateur assez facile à identifier agisse. Et c'est là toute l'histoire de pays plus faibles que d'autres disposant de ressources rares que ne possèdent pas d'autres et/ou voulant disposer d'une relative indépendance. Et alors s'ils viennent à concurrencer des puissances colonisatrices, alors là...

Les locaux ? Sans nous ils n'en seraient pas là. Certes, sans leur propre avarice et leurs propres défauts d'êtres humains, ils n'auraient pas pu êtres utilisés les uns contre les autres, que ce soit dans l'histoire de l'esclavage, ou celle récente des pays sous gouvernements et états totalitaires ou en état de guerre civile. Se défausser de toute responsabilité d'ingérence ou même la diluer devant leur supposé propre mauvais rôle serait aussi absurbe que de rejeter une partie du malheur des prisonniers des camps de concentrations du fait de l'existence des kapos... (Et pas de point Godwin ici, je parle de camp de concentration, pas d'extermination, et pas que pour les juifs. Ça marche aussi dans d'autres contextes)

On parle là d'états dont les puissances coloniales ont tracés les frontières à la tronçonneuse, créant par là les conditions de tensions futures. États qui n'ont jamais été réellement indépendant, et l'histoire est là pour le prouver. Que ce soit entre l'Afrique de l'ouest et la France, l'Amérique du sud et les états Unis, et d'autres...

Il y a 1 heure, gustave a dit :

Par ailleurs que signifie "richesse de l'Afrique" ?

Le fait qu'ils aient dans leur sol des richesses que nous n'avons pas en Europe.

Pétrole, gaz, Cobalt, diamants, uranium, métaux rares, etc. 

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Et maintenant 60 ans d'indépendance (presque aussi long que ce qu'a duré la colonisation française en passant)

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Il y a 1 heure, prof.566 a dit :

Et maintenant 60 ans d'indépendance (presque aussi long que ce qu'a duré la colonisation française en passant)

Ok... Tu te renseigneras sur tous les réseaux d'influences français encore en cours aujourd'hui. Sur les raisons de la crise en côte d'ivoire et de ses acteurs. Le trucage avéré de toutes les élections des dirigeants qui ont été mis en place dans les pays dans lesquels la France avait une influence (et je ne parlerai que des ex-colonies françaises, je ne sais pas pour les autres). Le Franc CFA, les putchs, les livraisons d'arme, d'argent, le placement de nos compagnies de pétrole, d'infrastructures, d'armes... Croire que ces pays ont été indépendants à partir du moment où nous leur avons donné l'indépendance, c'est comme croire que nous mangeons un produit bon pour la santé parce qu'il y a une petite céréale verte sur un paquet qui contient plus de 50% de glucides et sucres. Du bullshit. 

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Si ça ne vous embête pas, on pourrait plutôt en parler ici ->

ça semble plus approprié pour les discussions géopolitiques :wink:

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Trouvé sur le net, insigne de l'escadron "1035" libyen de MiG-25RB 

1590945967-mig-25-emblem.jpg

 

Si quelqu'un a une image en gros plan de celui-ci je suis preneur ->

Escadron de Mirage F1 AD, aucune idée de ce qu'il représente en revanche

Untdditssled.jpg

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Le 01/06/2020 à 23:58, Teenytoon a dit :

Un canard qui prend un coup de poing sous le bec 

Tom Cooper a trouvé :biggrin:

Il s'agit d'un rapace posé sur une main et éclairé par une lumière blanche, après pour la signification....

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il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

Tom Cooper a trouvé :biggrin:

Il s'agit d'un rapace posé sur une main et éclairé par une lumière blanche, après pour la signification....

Sur Twitter ?

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il y a 28 minutes, Teenytoon a dit :

Sur Twitter ?

ACIG

Edited by Banzinou

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