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Armée de l'air Croate


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38 minutes ago, test said:

yesterday Minister of Defence confirmed the choise has been made and it will be announced in next few weeks (around 15th of march).

In the same inteview he hes been talking about EU military R&D funds...

 

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/banozic-najavio-odluku-o-nabavi-borbenih-zrakoplova-za-ozujak-u-isto-vrijeme-stize-i-sluzbeni-plan-nabave-naoruzanja-za-ovu-godinu-1079781

Do you have any insights? Any tips?

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48 minutes ago, mgtstrategy said:

Do you have any insights? Any tips?

No...we are in total dark, no neither unofficial infos...every chanel is closed.

Some one talks about Rafale and F-16 b70 in finals...

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Il y a 5 heures, Snapcoke a dit :

Le rafale

Sauf que si c'était les USA qui vendaient à ce prix des avions de la qualité du Rafale, il n'y aurait même pas de débat. Donc prudence. Ce n'est pas encore fait. Un achat d'avions de combat, c'est avant tout politique.

Je suis très heureux que la "diplomatie du Rafale" permette de recréer l'embryon d'une "petite entente". Surtout quand l'objectif est de couper l'herbe sous le pied des allemands et des américains, mais il faut aussi rester réalistes.

Cela étant, il y a d'autres sujets que la Serbie, pour la Croatie, qui peuvent peut-être remettre la France au centre du jeu et faciliter cette vente.

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il y a 26 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Non c'est le choix.

Oui enfin, sauf à ce que notre cher @Snapcoke récupère des confidences sur l'oreiller du ministre croate de la défense, ça reste du coup une incantation :tongue:

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Il y a 8 heures, test a dit :

yesterday Minister of Defence confirmed the choise has been made and it will be announced in next few weeks (around 15th of march).

In the same inteview he hes been talking about EU military R&D funds...

 

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/banozic-najavio-odluku-o-nabavi-borbenih-zrakoplova-za-ozujak-u-isto-vrijeme-stize-i-sluzbeni-plan-nabave-naoruzanja-za-ovu-godinu-1079781

 

Il y a 7 heures, test a dit :

No...we are in total dark, no neither unofficial infos...every chanel is closed.

Some one talks about Rafale and F-16 b70 in finals...

chaton-aux-yeux-implorant-2.jpg

 

Please !

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Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Oui enfin, sauf à ce que notre cher @Snapcoke récupère des confidences sur l'oreiller du ministre croate de la défense, ça reste du coup une incantation :tongue:

J'aurais signé pour l'ancienne présidente moi...

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Il y a 3 heures, Patrick a dit :

 

Le procédé est ignoble, Patrick : les newbies vont cliquer sur le lien que tu leur proposes vers le grâââl du forum, et..................RIEN, ou un message automatique désagréable ! :pleurec:

Révélation

300 messages à poster avant d'accéder, les mectons, c’est l’âge de la majorité requise pour accéder à la pornographie, ou aux trésors enfouis, du Forum !

 

 

Edited by Hirondelle
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il y a 8 minutes, Teenytoon a dit :

Ton message est vide, tu as tout mis sur/dans Patrick...

L'âge, Teeny : un naufrage...

Révélation

Et la paresse aussi car je m’en étais rendu compte, mais poster depuis un téléphone est vraiment laborieux, alors... :blush:

Et maintenant, je ne peux plus me cacher que Patrick ne semble pas vouloir de mon affection :pleurec:

 

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Je suis pas sûr que les Croates vont aimer ce genre de pressions (article du 22/02/2021):

https://www.maxportal.hr/premium-sadrzaj/grcki-mediji-hrvatima-ne-treba-rafale-nego-jeftini-jednomotorni-lovac/

Selon certains médias grecs, Athènes espère qu'à la fin la Croatie renoncera à l'achat éventuel d'avions de combat français Rafale et que l'armée de l'air grecque pourra les acheter. À savoir, la Grèce est dans une sérieuse dynamique de renouvellement de son aviation de combat. Plus tôt cette année, ils ont signé un accord avec le français Dassault pour acheter le Rafala F3R; 6 neufs et 12 d'occasion pour deux milliards et demi d'euros. Le fait que les négociations n'aient pas été simples est également démontré par le fait qu'en finale, les Grecs ont payé aux chasseurs français un demi-milliard d'euros de plus. Les Grecs prévoyaient de dépenser 1,7 milliard d'euros en avions et 300 millions d'euros en armes de soutien, pour constater un revirement des négociations à la fin de l'année dernière. Au cours des négociations, les Français ont augmenté le prix de leurs combattants de 25% et le prix des armes de 33%, de sorte que le prix total a bondi de près de 500 millions d'euros par rapport à ce que les Grecs avaient initialement prévu.

Selon le portail grec ptisidiastima.com, les experts militaires grecs estiment que la Croatie n'a pas besoin d'un Rafale bimoteur coûteux, étant donné ses coûts de maintenance et d'exploitation très élevés. "Le meilleur scénario serait pour les Croates d'abandonner Rafal…" - écrit ce portail, qui traite autrement des questions militaires. Ils estiment que la Croatie, pays de petite aviation, avec un budget militaire faible, serait bien mieux adaptée à un avion monomoteur comme l'américain F-16, le suédois Gripen C / D ou encore le grec Mirage 2000 5Mk2. , qui ont des coûts de maintenance et de service inférieurs. En outre, écrit ce portail, la Croatie n'a même pas de menace extérieure qui justifierait en aucune manière l'achat d'un avion bimoteur coûteux. Le portail rappelle qu'il y a trois ans, la Grèce a offert à la Croatie son bloc F-16 30, mais l'offre a été rejetée. Rafale super, mais… Il ne fait aucun doute que le Rafale est un excellent produit aéronautique avec une combinaison élevée de maniabilité et de capacités de combat. Cependant, ses caractéristiques techniques ne signifient rien pour l'état technique et personnel de l'armée de l'air croate, ni ne fournissent de réponses à des questions fondamentales telles que: la force aérienne croate peut-elle faire fonctionner ces chasseurs bimoteurs sophistiqués, quelle sera notre les coûts annuels d'utilisation d'un tel escadron - le prix d'une heure de vol de Rafal dans l'armée de l'air croate, si Rafale va "couler" d'autres branches de l'armée avec ses dépenses, L'acquisition grecque doit être vue sous l'angle des tensions croissantes entre la Grèce et les «éternels rivaux» de la Turquie sur l'intention du gouvernement conservateur du Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis d'étendre la partie occidentale des eaux territoriales grecques le long de la frontière maritime avec la Turquie (Égée Mer) de 12 milles marins. Le gouvernement turc a immédiatement répondu qu'il envisagerait de faire de cette décision un motif de guerre. Les deux membres voisins de l'OTAN ont été en désaccord ces derniers mois sur les projets de la Turquie d'explorer le sous-marin de la Méditerranée orientale, qui serait riche en pétrole et en gaz. La France ne veut pas accepter le fait que la Turquie recherche depuis des mois des gisements de gaz dans les eaux autour de Chypre et autour de plusieurs îles grecques.

Le lobbying de la Grèce? Les appétits militaires de la Grèce ont augmenté, et la France satisfait déjà ces appétits, donc le lobbying grec pour que Rafali passe de «l'offre croate» à Athènes n'est pas exclu. L'aviation grecque veut arrondir la flotte de Rafal au numéro 28, et le problème est qu'actuellement la France n'a pas d'excédents supplémentaires de ce chasseur, à l'exception de ceux qu'elle a offerts à la Croatie. Tout cela indique que la position de la Croatie dans les tentatives de se procurer des chasseurs Rafala français d'occasion se complique. La compagnie aérienne française Dassault Aviation participe actuellement à trois appels d'offres européens: la Finlande, la Suisse et la Croatie. L'Irak et l'Indonésie manifestent de l'intérêt pour le nouveau Rafale. Contrairement à la Croatie, ce sont des acheteurs sérieux qui ont des finances disponibles. Nous ne pouvons pas ignorer les montants financiers très exigeants qui devront être fournis pour la reconstruction de Zagreb Petrinja et Sisak, ainsi que pour la reprise de l’économie intérieure défaillante, qui était à genoux en raison de la couronne de la pandémie virale. Tous ces éléments ne sont pas des coordonnées économiques et sociales optimistes pour acheter des chasseurs très chers. Il serait illusoire et complètement naïf de s'attendre à ce que Bruxelles prenne entièrement en charge tous les coûts de reconstruction des villes détruites avec une «baguette magique». Tout cela indique que la France ne passera pas trop de temps sur la Croatie. En d'autres termes, en plus de tant d'acheteurs sérieux intéressés qui se tiennent à la porte, il n'y aura aucune raison pour la Croatie de faire des concessions majeures.

 

Mon avis est que si les Croates signent, Dassault tiendra l'argument de choc pour :

- Le rafale est adapté en coût même pour les petite flottes (cf les autrichiens)

- Le rafale n'a pas besoin de grosses adaptations de base aérienne

- On peut former des pilotes venant de mig-21 (cf les indiens)

Edited by herciv
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il y a 56 minutes, herciv a dit :

Je suis pas sûr que les Croates vont aimer ce genre de pressions (article du 22/02/2021):

https://www.maxportal.hr/premium-sadrzaj/grcki-mediji-hrvatima-ne-treba-rafale-nego-jeftini-jednomotorni-lovac/

Belle photo... que l'on avait d'ailleurs déjà vue dans un DSI. La série est vraiment belle dans son ensemble :

DA00031200_S.jpg

f8233d12ff0cf6fe1a2e7854d548071c.jpg

DA00031197_S-i.jpg

 

Edited by Skw
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il y a 23 minutes, Claudio Lopez a dit :

Et ma concierge Guida est rarement prise en défaut. :wink:

Rappelle moi quelle affaire elle avait senti venir par le passé ? :happy:

Autant je situe Jarod chez Dassault, autant Pic est un ancien Dassault, Defa ancien pétaf AdlA que je place niveau LCL minimum, Oxcart pilote (d'active ou pas, j'arrive pas à savoir), J_M c'est Tanguy le journaliste...

Autant toi j'arrive pas à te mettre dans une case de mon cerveau :laugh:

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Il y a 5 heures, herciv a dit :

Je suis pas sûr que les Croates vont aimer ce genre de pressions (article du 22/02/2021):

Les grecs en mode "choosing beggars".

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Mon avis est que si les Croates signent, Dassault tiendra l'argument de choc pour :

- Le rafale est adapté en coût même pour les petite flottes (cf les autrichiens)

- Le rafale n'a pas besoin de grosses adaptations de base aérienne

- On peut former des pilotes venant de mig-21 (cf les indiens)

Yes. Il est là l'objectif. Pas de tout refiler à un client, mais de les multiplier.

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il y a 57 minutes, Teenytoon a dit :

Oxcart pilote (d'active ou pas, j'arrive pas à savoir)


Nan mais l’Oxcart, c'est facile, il a été retiré du service en 1968.

...

Bah quoi ? 

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Il y a 1 heure, Claudio Lopez a dit :

D'après une source sûre, le contrat Rafale Croate est in the pocket! :biggrin:

Vu que ça doit être annoncé d'ici le 15 mars, on va rapidement savoir si ta concierge est digne de confiance :tongue:

Allez, tu peux nous le dire, ta source est chez DA ou à la DGA ???

Edited by Teenytoon
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