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Ukraine : Armée de l'air


Ali Khodja
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Il y a 9 heures, Kelkin a dit :

Le reste de l'appareil est complètement détruit.

Et encore... vous ne voyez pas tout. Entre les effets de la chaleur de l'incendie et les éclats provoqués par l'explosion de la munition, ce qui semble beau vu de loin est certainement loin d'être beau.

Modifié par DEFA550
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  • 3 months later...

 

Nouvelles liées à l'AN-225

https://t.me/russianaviation_AD/32105

"Le président ukrainien Zelensky a annoncé son intention de construire un autre avion Antonov An-225 Mriya, dédiant le projet à la mémoire des pilotes morts pendant la guerre.
Lors d'une réunion en ligne avec des étudiants ukrainiens jeudi dernier, il a mentionné que l'idée de construire une deuxième cellule de cet avion unique était née récemment."

https://t.me/russianaviation_AD/32160

"Photogrammétrie 3D de l'avion de transport lourd Antonov An-225 Mriya détruit à Gostomel. Le coût estimé de la reconstruction s'élève à environ 800 millions USD."

Modifié par gianks
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il y a 31 minutes, jean-françois a dit :

j ai vu dans un autre article que le cout estime etait de 2,8 milliard d euro

Serieusement comment envisager sa reconstruction alors au il y a une tonne d autre besoin ailleurs ?

Le symbole. Ça passera en financement participatif, pas de problème. Bon après techniquement, ils auront du mal mais c'est vraiment le symbole.

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il y a 1 minute, Ciders a dit :

Le symbole. Ça passera en financement participatif, pas de problème. Bon après techniquement, ils auront du mal mais c'est vraiment le symbole.

3 remarques:

- Les Allemands devraient être responsables du Projet Avion de Transport Stratégique européen

- ils s'étaient fortement intéressés en son temps à l'AN-70 comme alternative à l'A400M => Il y avait donc eu des liens 

- les AN-124 ne seront pas éternels et constituent l'étalon actuel dans le domaine 

Vers une co-conception + co-construction ? 

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plus de 2 milliards en financement participatif, dans un pays ou il y a des niveaux de corruptions et de detournements importants ???? qui voudra reelement mettre de l argent dedans ?

 

Pour le reste, est-ce que Antonov a emcore une reelle competence sur ce genre de gros porteur ? pas certain

Modifié par jean-françois
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il y a 2 minutes, jean-françois a dit :

plus de 2 milliards en financement participatif, dans un pays ou il y a des niveaux de corruptions et de detournements importants ???? qui voudra reelement mettre de l argent dedans ?

 

Pour le reste, est-ce que Antonov a emcore une reelle competence sur ce genre de gros porteur ? pas certain

Rien que chez les fans d'aéronautique dans le monde, tu vas trouver des gens.

il y a 7 minutes, Bechar06 a dit :

3 remarques:

- Les Allemands devraient être responsables du Projet Avion de Transport Stratégique européen

- ils s'étaient fortement intéressés en son temps à l'AN-70 comme alternative à l'A400M => Il y avait donc eu des liens 

- les AN-124 ne seront pas éternels et constituent l'étalon actuel dans le domaine 

Vers une co-conception + co-construction ? 

A voir ce qu'il reste de l'Ukraine après la guerre mais les compétences et industries locales risquent de voir arriver beaucoup d'argent.

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il y a 19 minutes, Ciders a dit :

Le symbole. Ça passera en financement participatif, pas de problème. Bon après techniquement, ils auront du mal mais c'est vraiment le symbole.

Un  symbole de la grandeur de la force de l'Union Soviétique ??? Les Bandéristes y verront en effet un Grand symbole ! :bloblaugh:

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il y a 30 minutes, rendbo a dit :

Un  symbole de la grandeur de la force de l'Union Soviétique ??? Les Bandéristes y verront en effet un Grand symbole ! :bloblaugh:

Bandériste, c'est un peu comme wokiste ? C'est le genre d'argument qu'on place quand on n'a rien à dire et qu'on veut se donner un genre ? :happy:

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il y a 43 minutes, Bechar06 a dit :

3 remarques:

- Les Allemands devraient être responsables du Projet Avion de Transport Stratégique européen

- ils s'étaient fortement intéressés en son temps à l'AN-70 comme alternative à l'A400M => Il y avait donc eu des liens 

- les AN-124 ne seront pas éternels et constituent l'étalon actuel dans le domaine 

Vers une co-conception + co-construction ? 

Le pire, c'est qu'en complément du transporteur "tactique" A400M, si on veut un avion stratégique pour ravitailler des hub, il faudrait plus un avion du gabarit de l'AN225 que du C17.

A mon avis, il y aurait un "petit" marché pour un AN225 NG avec avionique et motorisation occidentale au côté de la flotte d'A400M.

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il y a une heure, Ciders a dit :

Rien que chez les fans d'aéronautique dans le monde, tu vas trouver des gens.

A voir ce qu'il reste de l'Ukraine après la guerre mais les compétences et industries locales risquent de voir arriver beaucoup d'argent.

Mettre les allemands en position de

- rachat "pour pas cher" de la PI Antonov et sa réutilisation sous contrôle

- Leader / Maîtrise d'ouvrage sur un projet avec tout ce que cela suppose: belle occasion de montrer ce qu'ils savent en faire

- Rôle d'architecte concepteur maître d'œuvre à Airbus D&S  Deutschland ( pour 1 fois ! ) 

Non ? 

Modifié par Bechar06
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Il y a 16 heures, Bechar06 a dit :

Mettre les allemands en position de

- rachat "pour pas cher" de la PI Antonov et sa réutilisation sous contrôle

- Leader / Maîtrise d'ouvrage sur un projet avec tout ce que cela suppose: belle occasion de montrer ce qu'ils savent en faire

- Rôle d'architecte concepteur maître d'œuvre à Airbus D&S  Deutschland ( pour 1 fois ! ) 

Non ? 

La seule certitude, c'est que l'offre sur Antonov 24 va s'éroder très vite.

Quelle(s) solution(s) de substitution ?

 

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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Encore des trolls indiens et pakistanais qui s'excitent avec des sources tombées du thalweg ?

Surtout que les indiens oublient que le pays équipé de Su30 avec une SER de paquebot, ben, c'est l'Inde...

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Et ce S-400, il n'aurait pas non plus abattu des Il-76 russes au passage ?

:laugh:

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  • 3 weeks later...

La Slovaquie propose de livrer ses 11 MiG-29 à l'Ukraine. 

http://www.opex360.com/2022/07/26/la-slovaquie-se-dit-prete-a-ceder-ses-11-mig-29-a-lukraine-mais-en-y-posant-des-conditions/

Enfin, ce n'est pas gratuit, il faudrait que les soutiens de l'Ukraine accepte de les payer. Et ce serait 35M€ l'unité... probablement quasiment nu vu que les Ukrainiens avaient déjà de quoi entretenir leurs MiG29 et qu'il s'agit surtout de compenser les pertes. Je ne suis même pas sur que la France ait vendu aussi cher (hors soutien) ses Rafale d'occasion à la Grèce ou à la Croatie.

Si l'opération se réalise, donc si l'Ukraine peut s'équiper de chasseurs estimés à 35M€ l'unité, cela laisse du choix en avions de combat occidentaux. Une offre à base de mirage 2000 devrait pouvoir rentrer dans le budget...

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Il y a 14 heures, ARPA a dit :

La Slovaquie propose de livrer ses 11 MiG-29 à l'Ukraine. 

http://www.opex360.com/2022/07/26/la-slovaquie-se-dit-prete-a-ceder-ses-11-mig-29-a-lukraine-mais-en-y-posant-des-conditions/

Enfin, ce n'est pas gratuit, il faudrait que les soutiens de l'Ukraine accepte de les payer. Et ce serait 35M€ l'unité... probablement quasiment nu vu que les Ukrainiens avaient déjà de quoi entretenir leurs MiG29 et qu'il s'agit surtout de compenser les pertes. Je ne suis même pas sur que la France ait vendu aussi cher (hors soutien) ses Rafale d'occasion à la Grèce ou à la Croatie.

Si l'opération se réalise, donc si l'Ukraine peut s'équiper de chasseurs estimés à 35M€ l'unité, cela laisse du choix en avions de combat occidentaux. Une offre à base de mirage 2000 devrait pouvoir rentrer dans le budget...

L'intérêt c'est qu'ils obtiennent des avions suffisamment efficace et qu'ils connaissent. Sinon c'est un plan à 2 ans.

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Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

L'intérêt c'est qu'ils obtiennent des avions suffisamment efficace et qu'ils connaissent. Sinon c'est un plan à 2 ans.

Je ne conteste pas l'intérêt du MiG-29, c'est sa valeur qui me paraît complètement surestimée pour un avion de plus de 30 ans et obsolète.

La Slovaquie se comporte comme le pire des trafiquants d'armes et essaie de faire un maximum de bénéfices sur le dos de l'Ukraine.

Ils demandent à ce qu'on assure la PO, les défendent contre la Russie, qu'on assume probablement la responsabilité politique de la livraison et beaucoup d'argent. Ce n'est plus un soutien de l'Ukraine, c'est juste du commerce.

À ce prix, je soupçonne que la Corée du Nord, l'Iran et Cuba seraient prêt à vendre les leurs.

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Un peu provoc, mais c'est VOULU !   Ne regardez pas ses couleurs mais son ORIGINE  !  Celui que je considère comme le plus bel avion de transport lourd depuis... 1965  et sa participation au Salon du Bourget

Source : https://www.airliners.net/photo/Russia-Air-Force/Antonov-An-22A-Antei/6924307

an-22-10.jpg 

Modifié par Bechar06
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il y a 44 minutes, weasel a dit :

@Bechar06:n`oubliont pas que ce modéle avait été concu en URSS et que monsieur Tupolev naquit non loin de Moscou...

Oleg Antonov est né à Troïtsi près de Moscou... mais bon, le concept d'URSS semble "trop" complexe à appréhender pour certains... :laugh:

Modifié par MeisterDorf
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