SKYLANDER, la fin de la farce.

[Chronos]

Moi non plus  :lol:

Mais ayant pas mal d'actions dans le bouzin, ce genre de news n'est pas pour me déplaire. :-X (oui, je sais, c'est mal...)

Mais, indépendament du cas des actionnaires, tous les scénar autre que la liquidation judiciaire sont une bonne chose pour l'aéronautique fçaise.

Quand je dis qu'il n'est pas forcément là pour l'activité il faut comprendre que la liquidation judiciaire est repoussée et prendra une autre forme, le temps de disposer des brevets ou de trouver un moyen de les détacher de l'entité vouée à la faillite.

Mais bon, ça devrait te faire une fenêtre pour vendre tes actions  O0

[Raoul]

Quand je dis qu'il n'est pas forcément là pour l'activité il faut comprendre que la liquidation judiciaire est repoussée et prendra une autre forme, le temps de disposer des brevets ou de trouver un moyen de les détacher de l'entité vouée à la faillite.

Mais bon, ça devrait te faire une fenêtre pour vendre tes actions  O0

Au moins si ça fini par réellement faire faillite, tu pourras dire "je vous l'avez bien dit"  O0

[pascal]

Si l'avion est un jour construit il sera intéressant de voir où et dans quelles conditions. Le seul intérêts pour la France est que cet(te) brouette avion soit construit en Lorraine avec des employés français.

Si le repreneur (qui est-il ? est-ce un avionneur ?) dégage la prod en Chine ou au Vietnam ou qu'il ne rachète que les brevets voulez-vous me dire où sera le bénéfice à part peut-être pour les actionnaires.

Ou en est le carnet de commande ?

Bref la situation de Geci-Skylander est telle que l'on peut (et doit) craindre que les dirigeants se jettent dans les bras de n'importe qui à n'importe quel prix pour sauver les intérêts financiers d'un petit nombre ...

[Raoul]

Si l'avion est un jour construit il sera intéressant de voir où et dans quelles conditions. Le seul intérêts pour la France est que cet(te) brouette avion soit construit en Lorraine avec des employés français.

Si le repreneur (qui est-il ? est-ce un avionneur ?) dégage la prod en Chine ou au Vietnam ou qu'il ne rachète que les brevets voulez-vous me dire où sera le bénéfice à part peut-être pour les actionnaires.

Ou en est le carnet de commande ?

Bref la situation de Geci-Skylander est telle que l'on peut (et doit) craindre que les dirigeants se jettent dans les bras de n'importe qui à n'importe quel prix pour sauver les intérêts financiers d'un petit nombre ...

Tu veux dire que quand, par exemple, AIRBUS ou RENAULT font construire à l'étranger, c'est mauvais ? Et que leur faillitte serait préférable ?? :P

Où est-ce simplement la perspective de voir ton jugement initial infirmé qui te fait devenir à ce point "anti-Géci" ?

[Chronos]

La région lorraine est actionnaire ou simplement bâilleuse de fond ayant stipulée qu'elle passerait en dernier en cas de faillite ?

Si elle est actionnaire on pourrait encore se réjouir, plus ou moins d'une rentabilité financière avec production à l'étranger. Si ce n'est pas le cas l'opération évitant la faillite n'aura profité qu'à des actionnaires et les pouvoirs publics seront les b***** de l'affaire.

Je joue pas les Cassandre pour le plaisir. Je constate qu'il faut aller jusqu'en extrême orient pour retrouver un repreneur. Si le projet est si prometteur pourquoi ? Du coup je me demande ce que chercher le repreneur potentiel et ce que cela implique. je n'ai qu'une seule réponse pour l'instant ...

[Henri K.]

Si l'avion est un jour construit il sera intéressant de voir où et dans quelles conditions. Le seul intérêts pour la France est que cet(te) brouette avion soit construit en Lorraine avec des employés français.

Si le repreneur (qui est-il ? est-ce un avionneur ?) dégage la prod en Chine ou au Vietnam ou qu'il ne rachète que les brevets voulez-vous me dire où sera le bénéfice à part peut-être pour les actionnaires.

Ou en est le carnet de commande ?

Bref la situation de Geci-Skylander est telle que l'on peut (et doit) craindre que les dirigeants se jettent dans les bras de n'importe qui à n'importe quel prix pour sauver les intérêts financiers d'un petit nombre ...

Même ça c'est mort...  O0

Henri K.

[pascal]

Non mais quand tu discutes avec des gens d'Airbus ou d'Eurocopter (ce que j'ai fait) à propos de la délocalisation de certaines productions je peux te dire que les avis sont très partagés ...

Et encore dans le cas particulier de l'A 320 en Chine la situation est différente:

-le NEO est construit en Europe

-il n' y a pas que l' A320 dans la gamme

Mais encore une fois veux-tu bien me dire quel sera l'intérêt d'une construction délocalisée du Skylander ? notamment pour les collectivités locales et l'emploi national, parce qu'au final il n'y a que çà qui nous intéresse, la technologie mise en oeuvre pour construire cet avion étant basique ...

Je dis aussi que quand Renault fait construire à l'étranger c'est mauvais oui surtout quand on ferme des site en France pour délocaliser la production, oui j'affirme que c'est mauvais car au final à quoi sert une entreprise en (relativement) bonne santé financière mais qui débauche en France et paye une partie de ses impôts et des salaires ailleurs ?

Pour l'instant mon jugement initial n'est pas infirmé, l'avion n'est pas construit, il n'a pas de clients et les repreneurs sont désormais annoncés en Extrême Orient ...

Le pied

[Raoul]

Je dis aussi que quand Renault fait construire à l'étranger c'est mauvais oui surtout quand on ferme des site en France pour délocaliser la production, oui j'affirme que c'est mauvais car au final à quoi sert une entreprise en (relativement) bonne santé financière mais qui débauche en France et paye une partie de ses impôts et des salaires ailleurs ?

Pour l'instant mon jugement initial n'est pas infirmé, l'avion n'est pas construit, il n'a pas de clients et les repreneurs sont désormais annoncés en Extrême Orient ...

Le pied

C'est bien ce qui me semblait... nous sommes là dans un positionnement idéologique dépassant le simple cadre du Skylander.

Je maintiens mon avis selon lequel TOUT est mieux que la liquidation (qui pendait au nez de Geci jusqu'à peu).

[Henri K.]

il n'a pas de clients

Tu es sûr qu'il n'y a pas de clients pour SK-105?

Henri K.

[Chronos]

Même ça c'est mort...

c'est le concurrent chinois ?

Je maintiens mon avis selon lequel TOUT est mieux que la liquidation (qui pendait au nez de Geci jusqu'à peu).

Disons que c'est mieux que la liquidation pure et simple car quelques uns au lieu d'aucuns rentreront dans leurs frais. Après à mon avis le dossier, après reprise, mérite d'être suivi. Car mon petit doigt me dit que la probabilité d'une liquidation un an post reprise environs, vois moins, est à craindre.

[pascal]

pour moi il n'y a pas de positionnement idéologique;

je vois simplement des gens à qui on a promis la lune; de l'argent public investi d'un côté et de l'autre côté des mecs qui ne pensent qu'à une chose: sauver leur cul et leurs investissements au détriment du reste

Tu es sûr qu'il n'y a pas de clients pour SK-5?

oui des russes ...

[Henri K.]

c'est le concurrent chinois ?

Un variant de Y-12, Y-12F. Y-12 a volé depuis 1982 et a déjà exporté à plusieurs pays différents.

Comme SK-105 n'est pas sorti, je ne sais pas si on peut parler de concurrent...

oui des russes ...

Et?

Henri K.

[Raoul]

pour moi il n'y a pas de positionnement idéologique;

Concidérer que les délocalisation sont nécessairement une mauvaise chose constitue, pour moi, un positionnement idéologique.

[BPCs]

Même ça c'est mort...  O0

Henri K.

Heureusement que la Chine n'est déjà plus un pays low cost... cela va finir par nous enlever une épine du pieds , si en plus le cout des transports reste élevé... (finalement je les aime bien les pirates somaliens...  ;) )

[Henri K.]

Heureusement que la Chine n'est déjà plus un pays low cost... cela va finir par nous enlever une épine du pieds , si en plus le cout des transports reste élevé... (finalement je les aime bien les pirates somaliens...  ;) )

Hein? Pas compris... C'est quoi le rapport avec les pirates somaliens?

Henri K.

[Chronos]

.Le coût du transport vers l'Europe rendrait l'appareil plus coûteux à produire en Chine qu'en Europe si l'on vise un marché européen.

C'est à mon avis oublier qu'il n'y a pas que l'Europe et que nombre de marchés sont hors de portée des pirates somaliens même si le coût de l'assurance maritime monte globalement. Les pirates font monter les primes d'assurance et donc annulent partiellement l'avantage comparatif chinois.

C'est aussi oublier que le Skylander ne fera pas face qu'à un concurrent chinois (de havilland a un avion du même tonneau, et avec des flotteurs en prime, Antonov aussi (potentiellement revalorisable en prime), Dornier en a fait son segment, les indonésiens tentent ils me semble d'acquérir une industrie (ce qui au passage ferme à terme ce marché qui vu la nature archipélagique du territoire est potentiellement celui qui a le plus besoin de tels appareils). CASA produit un truc similaire je crois et s'ils veulent s'y mettre j'imagine que les australiens, un Chaebol ou un conglomérat nippon seraient capable d'accoucher de la même chose assez vite. Afrique et Inde (donc probablement licence à un industriel local) sont quand même sujets à concurrence malgré le coût du transport maritime du fait de pirates : il affecterait alors tout le monde...

Ya un avantage particulier avec cet avion ? Une consommation de carburant moindre ? Une MCO plus intéressante ? La demande pour ce type d'engin étant relativement constante, qu'est-ce qui justifierait pour un financier d'investir dans celui-là, qui a encore une segment à conquérir plutôt que dans un déjà existant ? Ils ont un plan marketing conséquent chez GECI ? À part vis-à-vis des institutions pour entraîner des parachutistes ?

[Claudio Lopez]

Ca y est ! Le coup de grâce vient d'être donné toute à l'heure.

SKYLANDER a été mise en liquidation judiciaire par le tribunal de BRIEY.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/16/97002-20130416FILWWW00365-un-projet-d-avion-en-liquidation-judiciaire.php

Merci à M. Bitboul d'avoir plombé la région lorraine et à la naiveté de ses élus qui ont cru bien faire et qui ont dilapidé des millions d'euros d'argent public dans ce projet foireux.

La Lorraine n'avait pas besoin de ça en ce moment avec la fermeture des hauts fournaux de Florange.

[Raoul]

Ca y est ! Le coup de grâce vient d'être donné toute à l'heure.

SKYLANDER a été mise en liquidation judiciaire par le tribunal de BRIEY.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/16/97002-20130416FILWWW00365-un-projet-d-avion-en-liquidation-judiciaire.php

Merci à M. Bitboul d'avoir plombé la région lorraine et à la naiveté de ses élus qui ont cru bien faire et qui ont dilapidé des millions d'euros d'argent public dans ce projet foireux.

La Lorraine n'avait pas besoin de ça en ce moment avec la fermeture des hauts fournaux de Florange.

Là on peut dire que c'est vraiment mort  :-\

[DAR]

>:(

[HK]

150 salaries, presque 100M€ engloutis, 5 ans deja depuis le lancement de la phase industrielle... et meme pas l'ombre d'un prototype ou d'une commande.

Qu'ont-ils fait avec tout ce temps et ces moyens? Il n'auraient pas du commencer par construire un demonstrateur (v0.5) plutot qu'un proto complet (v1.0)?

[Claudio Lopez]

150 salaries, presque 100M€ engloutis, 5 ans deja depuis le lancement de la phase industrielle... et meme pas l'ombre d'un prototype ou d'une commande.

Qu'ont-ils fait avec tout ce temps et ces moyens? Il n'auraient pas du commencer par construire un demonstrateur (v0.5) plutot qu'un proto complet (v1.0)?

Si si ! Il y a eu des commandes mais c'était des commandes virtuelles  >:(.

C'étaient des "commandes" pour faire croire aux pige....investisseurs que ce "truc" allait marcher du tonerre de Dieu... >:(

100 millions !  :O

Je ne pense pas qu'une telle somme ait été dépensé...C'est probablement 5 fois moins..

[pascal]

Ces millions n'ont pas été perdus pour tout le monde je me demande combien Claude Guéant ancien ministre de l'Intérieur reconverti avocat d'affaire a touché de commission pour servir d'intermédiaire commercial entre GECI/Bitboul et le régime de Sao Tomé et Principe (ou Guinée Bissau je ne sais plus) mis au ban des nations ...

Le "gros" a baladé ses bailleurs de fonds et leur a vendu la Lune, pourtant il y avait vraiment matière à se méfier

[Raoul]

Je me demande si les sociétés mères (geci avi et geci internat.) pourront absorber le choc de la liquidation de skyaircraft...

[pascal]

C'est à espérer car Skylander était avant tout un outil destiné à pomper des financement ont peut espérer pour les salariés que les structures étaient indépendantes

[Philippe Top-Force]

Ces millions n'ont pas été perdus pour tout le monde je me demande combien Claude Guéant ancien ministre de l'Intérieur reconverti avocat d'affaire a touché de commission pour servir d'intermédiaire commercial entre GECI/Bitboul et le régime de Sao Tomé et Principe (ou Guinée Bissau je ne sais plus) mis au ban des nations ...

Le "gros" a baladé ses bailleurs de fonds et leur a vendu la Lune, pourtant il y avait vraiment matière à se méfier

Pourtant Bitboul, président de Geci International, spécialisé dans l'ingénierie aéronautique, contrôle par ailleurs la société Reims Aviation.