Marc P

1'200 nouveaux "Black Hawk" pour l'US Army

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Le 09/05/2018 à 13:18, Philippe Top-Force a dit :

Afghanistan, ils arrivent

 

Selon l'inspecteur général du Pentagone, les hélicoptères Black Hawk sont moins capables de mener certaines missions de l'armée de l'air afghane que le Mi-17 qu'ils remplacent.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-14/pentagon-s-new-copter-for-afghans-lack-lift-of-old-russian-ones

 

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Il y a 11 heures, LunchTime a dit :

Selon l'inspecteur général du Pentagone, les hélicoptères Black Hawk sont moins capables de mener certaines missions de l'armée de l'air afghane que le Mi-17 qu'ils remplacent.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-14/pentagon-s-new-copter-for-afghans-lack-lift-of-old-russian-ones

 

Ils vont faire avec, tous les hélicoptéristes le disaient, ou il ne fallait pas alors commander 159 appareils, mais vu les tensions avec les russes, le Congrès US n'auraient jamais avalisé maintenant, une vente de H russes payée par des aides américaines.

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Il y a 18 heures, LunchTime a dit :

Selon l'inspecteur général du Pentagone, les hélicoptères Black Hawk sont moins capables de mener certaines missions de l'armée de l'air afghane que le Mi-17 qu'ils remplacent.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-14/pentagon-s-new-copter-for-afghans-lack-lift-of-old-russian-ones

Sans parler que leur maintenance est trop difficile pour le niveau d'éducation du staff afghan.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/21558/pentagon-admits-afghanistans-new-black-hawks-cant-match-its-older-russian-choppers

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Il y a 23 heures, kalligator a dit :

Ce qui est navrant c'est qu'il ne sont pas capable de fabriquer des hélicos rustiques capables de travailler en altitude comme le MI17

Tant le Mi8/17 que le UH60 Black Hawk, sont des best sellers sur toute la planète. A la différence, c'est que les US ont l'habitude durant une carrière opérationnelle, de booster les motorisations de leurs H respectifs, sans parler de l'avionique, des modifications, revalorisations des appareils.

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Le 19/06/2018 à 13:34, Philippe Top-Force a dit :

Ils vont faire avec, tous les hélicoptéristes le disaient, ou il ne fallait pas alors commander 159 appareils, mais vu les tensions avec les russes, le Congrès US n'auraient jamais avalisé maintenant, une vente de H russes payée par des aides américaines.

C'est bien sûr une décision politique, mais…

BH fonctionne bien, mais avec Chinook. Cependant, la taille de Mi-8/17 est parfaite et a une rampe arrière.  Les Polonais ont utilisé ces hélicoptères en Irak, en Afghanistan et au Tchad, ils sont suffisants pour mener toutes les tâches (transport de troupes, évacuation médic, approvisionnement d'une base militaire isolée). C'est assez pour l’OPEX.

Le 19/06/2018 à 14:02, kalligator a dit :

Ce qui est navrant c'est qu'il ne sont pas capable de fabriquer des hélicos rustiques capables de travailler en altitude comme le MI17

L'avionique occidentale pour Mi-17 a résolu la principale faiblesse du produit russe. Il est facile de réduire les coûts d'exploitation de cet hélicoptère. Beaucoup de Mi-8 civils d'occasion. Les centres de services non autorisé (en Ukraine, en Pologne, en République tchèque…). La possibilité d'employer des pilotes et des mécaniciens d'Asie et d'Europe de l'Est. Les hélicoptères occidentaux n'ont aucune chance d'emporter le marché.

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On en parlais avec @LunchTime

Un rapport du Pentagone admet que l’hélicoptère russe Mi-17 est mieux adapté que l’UH-60A Black Hawk pour l’Afghanistan http://www.opex360.com/2018/06/22/rapport-pentagone-admet-lhelicoptere-russe-mi-17-mieux-adapte-luh-60a-black-hawk-lafghanistan/

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Il y a 23 heures, kalligator a dit :

Mi 17 Mi 24 T72 etc sont des best-seller faciles à utiliser et à entretenir. Dommage que nous autres occidentaux ne sachions plus faire ce genre de matos

La France, pays occidental sait aussi faire des hélicoptères rustiques faciles à entretenir au coin du bois ou en plein désert. Elle a aussi eu de beau succès best-seller avec Alouette/Gazelle/Puma/Cougar.

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Comme tu le dis : elle a eu de beaux succès (note l'imparfait)

Face à ces "vieilleries" soviétiques on fait largement plus chers et trop souvent non compétitifs  financièrement face à ces engins.

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Il y a 2 heures, kalligator a dit :

Comme tu le dis : elle a eu de beaux succès (note l'imparfait)

Face à ces "vieilleries" soviétiques on fait largement plus chers et trop souvent non compétitifs  financièrement face à ces engins.

Les élites sont obnubilés par la polyvalence et le "qui peut le plus peut le moins".

Dans ces conditions, même si tu cris à corps et à cris que tu veux un matos rustiques, si tu demandes dans le cahier des charges que ça fasse pleins de choses, ça NE PEUT PAS l'être, rustique :

Si ton pied de biche tu lui fous quelques led pour t'éclairer la nuit (bah oui c'est bien pratique), et une lame de couteau (on sait jamais c'est pas con), une poignée ergonomique pour éviter les TMS des mains, j'en passe et des meilleures, et bien à la fin c'est plus vraiment un pied de biche...mais un "machin" compliqué. Et même avec beaucoup de bonnes volontée...

Modifié par Eau tarie

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Il y a 23 heures, kalligator a dit :

Comme tu le dis : elle a eu de beaux succès (note l'imparfait)

Face à ces "vieilleries" soviétiques on fait largement plus chers et trop souvent non compétitifs  financièrement face à ces engins.

C'est pour cela qu'Airbus Helicopters propose toujours du H215M Cougar https://www.airbus.com/helicopters/military-helicopters/heavy/h215m.html  et https://www.airbus.com/helicopters/civil-helicopters/heavy/h215.html

Modifié par Philippe Top-Force

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