AlphaBravo2 Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 Il y a 2 heures, fraisedesbois a dit : Air&Cosmos 28déc. Des Rafales qataris basés en Turquie pour pouvoir les analyser : les termes de l'accord révélés https://www.air-cosmos.com/article/des-rafales-qataris-bass-en-turquie-pour-pouvoir-les-analyser-les-termes-de-laccord-rvls-25743 Warning là-dessus. Il y a analyser et analyser. Si le Qatar laissait la Turquie analyser dans le détail un Rafale, ça voudrait dire crise de haut niveau entre la France et le Qatar. Après qu’ils voient comment il se démerde pendant des exercices c’est pas tout à fait pareil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emixam Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 (edited) il y a 42 minutes, AlphaBravo2 a dit : Warning là-dessus. Il y a analyser et analyser. Si le Qatar laissait la Turquie analyser dans le détail un Rafale, ça voudrait dire crise de haut niveau entre la France et le Qatar. Après qu’ils voient comment il se démerde pendant des exercices c’est pas tout à fait pareil Déjà les méthodes de combat française ne sont pas les méthodes qatariennes. Ensuite si vraiment les qataris veulent laisser les trucs regarder dans le Rafale (d'ailleurs pourquoi ?) Ça se ferait discrètement à Doha et personne a part les qataris et les turcs n'en saurait rien. Edited December 28, 2021 by emixam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rogue0 Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 Méfiance quand même : Voici la source de Air et Couscous: https://nordicmonitor.com/2021/12/turkey-to-train-its-pilots-on-qatars-french-made-rafael-jets-to-counter-greek-air-force/ C'est un média d'opposition turque (exilé en suède)... mais dont le financement est opaque, et avec un biais féroce anti-Erdogan.https://mediabiasfactcheck.com/nordic-monitor/ Il y a des média d'opposition qui arrivent à critiquer ... en restant relativement fiables (exemple le moscow times pour la russie)https://mediabiasfactcheck.com/moscow-times/ Bref, méfiance, même si c'est un "danger" possible voire plausible... ça mérite une surveillance, et des demandes de clarification auprès des EAU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlphaBravo2 Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 il y a une heure, emixam a dit : Déjà les méthodes de combat française ne sont pas les méthodes qatariennes. Ensuite si vraiment les qataris veulent laisser les trucs regarder dans le Rafale (d'ailleurs pourquoi ?) Ça se ferait discrètement à Doha et personne a part les qataris et les turcs n'en saurait rien. Le Qatar n’a aucun intérêt à faire quoi que ce soit qui nous nuirait dans ce genre. Deuxio, pour vraiment nous piquer des secrets, il faut démonter les matériels, pas juste les regarder, et ça ça se repère 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
youbdu29 Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 Après c’est pas avec un f16 rincé qu’ils vont pouvoir faire grand chose en face donc bon .. ils auront beau étudier , ils pourront pas mettre en pratique 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 il y a 27 minutes, rogue0 a dit : et des demandes de clarification auprès des EAU Auprès du Qatar surtout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted December 28, 2021 Share Posted December 28, 2021 Il y a 1 heure, AlphaBravo2 a dit : Le Qatar n’a aucun intérêt à faire quoi que ce soit qui nous nuirait dans ce genre. Deuxio, pour vraiment nous piquer des secrets, il faut démonter les matériels, pas juste les regarder, et ça ça se repère Il ne s'agit pas de piquer des secrets mais de mieux comprendre l'appareil. Portée du radar, signatures, maniabilité selon l'altitude, autonomie ... Etc Juste besoin de voler avec 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted December 30, 2021 Share Posted December 30, 2021 (edited) Vidéo d'Até sur le sujet, pour ceux que ça intéresse : https://www.youtube.com/watch?v=iInNSp8LxQ8 Il est bien ce petit de l'aéronavale, dans les grandes lignes on est en phase Edited December 30, 2021 by DEFA550 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronfly Posted December 31, 2021 Share Posted December 31, 2021 Le 29/12/2021 à 00:42, clem200 a dit : Il ne s'agit pas de piquer des secrets mais de mieux comprendre l'appareil. Portée du radar, signatures, maniabilité selon l'altitude, autonomie ... Etc Juste besoin de voler avec Comme cela ils vont pouvoir ce faire une idée de la bête et à l'issue faire une proposition à DA pour s'équiper d'une 1ere tranche de 36 Rafale pour remplacer les 36 F16 block 30... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted January 1 Share Posted January 1 Le 30/12/2021 à 20:56, DEFA550 a dit : Vidéo d'Até sur le sujet, pour ceux que ça intéresse : https://www.youtube.com/watch?v=iInNSp8LxQ8 Il est bien ce petit de l'aéronavale, dans les grandes lignes on est en phase Je ne savais pas qu’il fallait demander l’autorisation au pays fournisseur avant d’aller faire un exercice à l’étranger. Tiens t’as changé d’avatar ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianks Posted January 26 Share Posted January 26 https://www.janes.com/defence-news/qatar-receives-m-346-jet-trainers/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hiboux47 Posted January 28 Share Posted January 28 (edited) Out. Edited January 30 by Hiboux47 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benji10 Posted January 28 Share Posted January 28 il y a 6 minutes, Hiboux47 a dit : Ce duo PC-21 + M-346 correspond selon moi au meilleur choix actuellement disponible pour la formation de pilotes de chasse, hors de toutes considérations budgétaires ou de situation de politique politicienne qui, contrairement à la France, ne touchent pas Singapour ou le Qatar. Je sais pas si j'ai bien compris. Tu veux dire que le Qatar et Singapour ne prennent pas en compte les considérations budgétaires et politiques dans leurs achats défense ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hiboux47 Posted January 28 Share Posted January 28 (edited) Le 28/01/2022 à 04:57, Benji10 a dit : Je sais pas si j'ai bien compris. Tu veux dire que le Qatar et Singapour ne prennent pas en compte les considérations budgétaires et politiques dans leurs achats défense ? Out Edited January 30 by Hiboux47 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted January 28 Share Posted January 28 il y a 29 minutes, Hiboux47 a dit : Le Qatar fait ainsi le même choix que Singapour (Pilatus PC-21 et Leonardo M-346 Master) pour les phases II, III et IV du cursus de formation de ses pilotes de chasse. Alors pourquoi donc l'article dit: "Qatar has also ordered nine Bae Hawk advanced trainer aircraft, which it has already started basing at RAF Leeming, UK, under the UK-Qatar Joint Training Squadron." ? On voit surtout une solution de riche ! Ceci dit la photo du Rafale à côté du M-346 est pas mal ( le F-15 Quatari évoqué n'y apparait pas ) ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hiboux47 Posted January 28 Share Posted January 28 (edited) Le 28/01/2022 à 05:22, Bechar06 a dit : Alors pourquoi donc l'article dit: "Qatar has also ordered nine Bae Hawk advanced trainer aircraft, which it has already started basing at RAF Leeming, UK, under the UK-Qatar Joint Training Squadron." ? On voit surtout une solution de riche ! Ceci dit la photo du Rafale à côté du M-346 est pas mal ( le F-15 Quatari évoqué n'y apparait pas ) ! Out Edited January 30 by Hiboux47 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emixam Posted January 28 Share Posted January 28 (edited) il y a 10 minutes, Bechar06 a dit : Alors pourquoi donc l'article dit: "Qatar has also ordered nine Bae Hawk advanced trainer aircraft, which it has already started basing at RAF Leeming, UK, under the UK-Qatar Joint Training Squadron." ? On voit surtout une solution de riche ! Bah le Qatar a acheté des avions à tous le monde lors du blocus imposé par les autres pays du golf. Rafale, Typhoon, F-15, M-346, Hawk... Plus qu'un choix pragmatique en dehors des considérations économiques ou politiques, je vois surtout un choix purement politique d'acheter à tous les pays occidentaux pour obtenir un maximum d'appui. Edited January 28 by emixam 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benji10 Posted January 28 Share Posted January 28 il y a 6 minutes, Hiboux47 a dit : Ce que je veux dire c'est que : 1. Ils ont moins de contrainte budgétaires et politiques que d'autres pays. 2. Que si la France n'avait pas de contrainte budgétaires d'une part et de relations disons particulières avec l'Italie d'autre part, l'Armée de l'Air Française se serait équipé du duo PC-21 à Cognac + M-346 à Cazaux (en remplacement des Alpha Jet en phase IV) plutôt que de nous justifier avec un argumentaire qui demeure à confirmer, une formation Fomedec 100 % sur Pilatus PC-21. Qui plus est, les 12 x M-346 de Singapour sont basés à Cazaux, ce qui aurait permis à la France de former un ''pool'' M-346 avec eux si l'acquisition de M-346 pour les escadrons ''ETO'' EC 02.008 et EE 03.008 de Cazaux s'était réalisé. Hiboux 47 OK, merci. Je dirais surtout qu'ils n'ont pas les mêmes considérations politiques et budgétaires. Sinon, oui c'est bien dommage de ne pas avoir de M-346 (et/ou d'avoir un nouveau Alpha Beta Jet de Dassault). Je suis curieux de voir si on va continuer à acheter du Pilatus après ce qu'il s'est passé avec les Suisses... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted January 28 Share Posted January 28 il y a 47 minutes, Benji10 a dit : Je sais pas si j'ai bien compris. Tu veux dire que le Qatar et Singapour ne prennent pas en compte les considérations budgétaires et politiques dans leurs achats défense ? Il veut dire qu'on est trop con, mais sans avoir le démontrer. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted January 28 Share Posted January 28 il y a 11 minutes, Benji10 a dit : Je suis curieux de voir si on va continuer à acheter du Pilatus après ce qu'il s'est passé avec les Suisses... La question sérieuse, c'est "Les Pilatus donnent-t-ils satisfaction ?" Pour le reste "ce qui s'est passé avec les Suisses" n'est qu'un élément de négociation (genre : la prochaine fois, vous nous laissez gagner le match pour les quarts de Finale de l'Euro, et promis, craché, on vous achète d'autres PC-21). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hiboux47 Posted January 28 Share Posted January 28 (edited) Le 28/01/2022 à 05:45, DEFA550 a dit : Il veut dire qu'on est trop con, mais sans avoir le démontrer. Out Edited January 30 by Hiboux47 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post pascal Posted January 28 Popular Post Share Posted January 28 Il y a 2 heures, Hiboux47 a dit : qui est malheureusement sous contrainte de la complexe politique politicienne de la France. çà c'est la phrase de trop ... car en la matière c'est un peu l'hôpital qui se fout du dispensaire 1 1 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted January 28 Share Posted January 28 Il y a 2 heures, Hiboux47 a dit : Totalement faux. J'ai un énorme respect pour l'Armée de l'Air Française qui est malheureusement sous contrainte de la complexe politique politicienne de la France. Idem pour l'Aéronavale de la Marine Nationale Française. Admiration et respect. Hiboux 47 Oulà. La France a une politique qui tourne autour d'un mot : indépendance. La pleine acceptation de ce concept entraine une politique industriel et de défense particulière. Tous les services des armées française en sont pleinement conscient et protège tant qu'ils peuvent ce concept. Crois-moi. J'ai plusieurs officiers français autour de moi et je fais parti d'une famille qui a fourni des officiers à la France depuis longtemps. Tu ferais une grosse erreur de croire l'inverse. Je peux même te dire que cette acceptation est régulièrement testée par les politiques. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gargouille Posted January 28 Share Posted January 28 Il y a 2 heures, herciv a dit : Oulà. La France a une politique qui tourne autour d'un mot : indépendance. La pleine acceptation de ce concept entraine une politique industriel et de défense particulière. Tous les services des armées française en sont pleinement conscient et protège tant qu'ils peuvent ce concept. Crois-moi. J'ai plusieurs officiers français autour de moi et je fais parti d'une famille qui a fourni des officiers à la France depuis longtemps. Tu ferais une grosse erreur de croire l'inverse. Je peux même te dire que cette acceptation est régulièrement testée par les politiques. Et en plus tu traines ici ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted January 28 Share Posted January 28 Il y a 10 heures, Hiboux47 a dit : Totalement faux. J'ai un énorme respect pour l'Armée de l'Air Française qui est malheureusement sous contrainte de la complexe politique politicienne de la France. Idem pour l'Aéronavale de la Marine Nationale Française. Admiration et respect. Hiboux 47 Que faudrait il que la France fasse selon toi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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