Claudio Lopez Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 (modifié) il y a 20 minutes, mgtstrategy a dit : Exp: la LOI des NH90. Ou les LOIs du koweit. Ou pire celles du KSA... bref, les LOIs découchent parfois bien plus tard, au bon gré des princes et des sables (mouvants) de la geopolitique... Il y a aussi les LOI brésilienne dont on a fait l'amère experience . C'est claire que les Saoudiens aussi nous font bien courir avec la LOI concernant le renouvellement des frégates du contrat SAWARI III , 15 ans qu'ils nous font espérer ce contrat mirifique. Et les émiraties avec le renouvellement des Mirages 2000-9 par des Rafales. 9 ans que ça dure... Mais bon, pour ce dernier cas, ce n'est plus trop grave car les Qataris vont peut-être prendre leur place si ils confirment les 36 autres en option Modifié le 8 décembre 2017 par Claudio Lopez Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 il y a 18 minutes, mgtstrategy a dit : KSA C'est pour quel pays svp ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 il y a 1 minute, herciv a dit : C'est pour quel pays svp ? Kingdom Saudi Arabia : Royaume d'Arabie Saoudite Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 il y a 1 minute, Claudio Lopez a dit : Kingdom Saudi Arabia : Royaume d'Arabie Saoudite Le RAS quoi ... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 (modifié) il y a une heure, herciv a dit : Le RAS quoi ... RAS c'est pas plutôt : rien à signaler ! Modifié le 8 décembre 2017 par gargouille 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 1 hour ago, Claudio Lopez said: Il y a aussi les LOI brésilienne dont on a fait l'amère experience . C'est claire que les Saoudiens aussi nous font bien courir avec la LOI concernant le renouvellement des frégates du contrat SAWARI III , 15 ans qu'ils nous font espérer ce contrat mirifique. Et les émiraties avec le renouvellement des Mirages 2000-9 par des Rafales. 9 ans que ça dure... Mais bon, pour ce dernier cas, ce n'est plus trop grave car les Qataris vont peut-être prendre leur place si ils confirment les 36 autres en option c'est HS mais de memoire, il y a pas eu de LOI pour les rafale au bresil, alors que les LOIs au pays des saouds sont clairement souvent ignorées, bafouées, attendues, espérées... Vu la lune de miel entre MBS et trump, on peut tjs rever pour décrocher quoi que ce soit 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 Il y a 9 heures, bubzy a dit : Donc dans l'éventualité où le Qatar se positionne pour 180 avions, ce qui paraît énorme vu le point de depart, la taille et la population de cet état, il n'en reste pas moins que dans l'absolu, cela constituera une force au moins crédible à même de constituer une menace pour ses voisins, tant en défense qu'en attaque. Ca pourrait être crédible s'il n'y avait pas une vulnérabilité ; Celle d'avoir tous ses avions au même endroit (ou tout comme). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 En toute logique ils devraient chercher à faire un aéroport militaire, car ils ne pourrons pas systématiquement opérer avec 180 avions depuis leur aéroport international. De plus la flotte constitue une force de frappe qui, depuis un seul aérodrome ne constitue pas un problème. C'est si le pays est attaqué qu'il a un point faible... Là oui par contre. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 Il y a 1 heure, DEFA550 a dit : Ca pourrait être crédible s'il n'y avait pas une vulnérabilité ; Celle d'avoir tous ses avions au même endroit (ou tout comme). On pourrait suggérer un porte avion, ça tombe bien le Rafale a une version marine. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 (modifié) Avec le changement d'échelle de l'armée de l'air, nous savons qu'ils vont devoir embaucher et naturaliser des milliers de mercenaires pour pouvoir piloter et mettre en condition opérationnelle une telle flotte. Du coup, on risque de voir débarquer des dizaines de pilotes, mécano jordaniens, algériens, marocains, pakistanais etc...à Mont de Marsan. Or ne serait-il pas plus judicieux pour la France de fournir elle-même son contingent de mercenaires pour piloter et entretenir une partie des Rafales Qataris ? ( surtout si ils passent à 72 ) Devenir pilote de Rafale en France est extrêmement difficile tant la concurrence est rude et pour ceux qui n'ont pas pu être pilote dans l'armée de l'air, on pourrait les orienter de devenir pilote de Rafale pour le Qatar et d'aller servir 10 ans sous le drapeau Qatari. Ainsi, on n'aura pas à former des mercenaires etrangers et on pourrait garder un certain «contrôle» sur ces Rafales avec des pilotes français aux manettes... Et du coup, un mercenaire ayant des intentions d'espionnage pour connaître les performances et les possibilités de l'appareil seront limitées. En, plus, cela permettra aux pilotes, mécanos, Nosa français de se faire beau capital. :) Bon bien-sûr, il faudrait que les Qataris soient demandeur.. :) . Les américains arrivent à imposer cela aux petro monarchie avec la maintenance donc pourquoi pas tenter le coup :) Modifié le 8 décembre 2017 par Claudio Lopez 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 Il y a 3 heures, bubzy a dit : En toute logique ils devraient chercher à faire un aéroport militaire, car ils ne pourrons pas systématiquement opérer avec 180 avions depuis leur aéroport international. De plus la flotte constitue une force de frappe qui, depuis un seul aérodrome ne constitue pas un problème. C'est si le pays est attaqué qu'il a un point faible... Là oui par contre. Il doit rester un peau de place à Djibouti... Sinon les Turques ayant envoyés des troupes au Qatar pour dissuader les velléités belliqueuses des voisins, les Qatari pourraient en réciproque baser quelques escadrons à Incirlik. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 (modifié) Meme si le Qatar crée des alliances diplomatiques via ses achats d'armements une telle quantité d'avions de différentes sortes parrait invraisemblable. L'annonce des F15 était sortie quasi simultanément* que celle du contrat Rafale, quand à celle des EF elle est intervenue juste avant la levée des options, pas très sérieux et Il n'y a pas que l'aviation de combat au Qatar, les USA y ont vendu de la défense anti-missile et 8 C17. Passer de 12 Mirage 2000-5 a 36 Rafale est déjà un bon capacitaire énorme et la défense du Qatar passe par d'autres moyens, personne ne laissera l'un des plus gros producteur de gaz naturel se faire agrésser, meme par l'Arabie Saoudite. Les autres petits pays du golf deviendraient très nerveux, surtout ceux qui possede encore des réserves d'hydrocarbure à moyen/long terme, ce serait le signe d'une dérive du régime Saoudien. *après vérification cette annonce du Département d'État des États-Unis a eu lieu le Le 17 novembre 2016 alors que contrat Rafale a été signé en mai 2015 Modifié le 9 décembre 2017 par P4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 Comme l'inde qui achètent un peu tout, et l'egypte Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 il y a 48 minutes, P4 a dit : Passer de 12 Mirage 2000-5 a 36 Rafale Ils passent de 12 Mirage 2000-5 à 12 Mirage 2000-5 + 36 Rafale, pas entendu parler de revente des 2000-5 aujourd'hui. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 il y a 58 minutes, zx a dit : Comme l'inde qui achètent un peu tout, et l'egypte L'Inde et l'Égypte ont des contextes différents avec une grosse flotte d'avions ancien et des capacités en forte déflation. Pour le Qatar, ils ont la place pour d'autres aéroports. Au moins deux sans que ça ne pose de problemes particuliers. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 Il y a 11 heures, Bon Plan a dit : Au fait, une "lettre d'intention" ca sert à quoi? ****** Sympa cette livrée. C'est un peu bizarre d'avoir la teinte sombre en continu sur tout les bords d'attaque des ailes. Au lieu de camoufler l'avion, cela va "surligner" une caractéristique importante de sa silhouette qui donne en plus clairement sa direction. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 décembre 2017 Share Posté(e) le 8 décembre 2017 (modifié) D'après une discussion récente sur le forum, à l'ère de la détection radar et optronique le camouflage deux tons est à ranger dans la catégorie trucs esthétiques sans plus value opérationnelle Modifié le 8 décembre 2017 par Teenytoon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 Il y a 1 heure, Teenytoon a dit : Ils passent de 12 Mirage 2000-5 à 12 Mirage 2000-5 + 36 Rafale, pas entendu parler de revente des 2000-5 aujourd'hui. Peut être qu'ils attendent d'avoir les Rafale (et la maitrise) avant de vendre leurs 2000 ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 Il y a 5 heures, gargouille a dit : Peut être qu'ils attendent d'avoir les Rafale (et la maitrise) avant de vendre leurs 2000 ! cela semble logique sinon ils n'auront plus rien pour faire de l'aéroclub ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 Presque déçu du si peu de couverture médiatique de la vente des 12 Rafale hors médias spécialisés. Et même dans ceux là rien de bien intéressant à lire. Comme dit par ailleurs, ça devient vraiment un non événement de vendre des Rafale Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 il y a une heure, Teenytoon a dit : Presque déçu du si peu de couverture médiatique de la vente des 12 Rafale hors médias spécialisés. Et même dans ceux là rien de bien intéressant à lire. Comme dit par ailleurs, ça devient vraiment un non événement de vendre des Rafale Une levée d'option, ce n'est pas tout a fait comme décrocher un nouveau client. Il y aura plus de bruit de timbales si Belgique et/ou Suisse et/ou Canada et/ou... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 (modifié) Le 09/12/2017 à 09:52, Teenytoon a dit : Presque déçu du si peu de couverture médiatique de la vente des 12 Rafale hors médias spécialisés. Et même dans ceux là rien de bien intéressant à lire. Comme dit par ailleurs, ça devient vraiment un non événement de vendre des Rafale A la veille du voyage au Qatar, le Président Français était en visite "amicale et de travail" à Alger. Ces deux visites à Alger et au Qatar ont subie l'indisponibilité de nos médiats captivés par le décès de Johnny Allyday. Modifié le 10 décembre 2017 par capmat 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 (modifié) il y a une heure, Teenytoon a dit : Presque déçu du si peu de couverture médiatique de la vente des 12 Rafale hors médias spécialisés. Et même dans ceux là rien de bien intéressant à lire. Comme dit par ailleurs, ça devient vraiment un non événement de vendre des Rafale Oh il y a quand même pas mal d'article, mais qui signalaient, outre les 12 Rafale, les contrats pour le métro, les Airbus, l'option des VBCI... J'ai vu aussi un compte-rendu de la visite à Alger, mais qui traitait surtout du bain de foule faute, apparemment, d'avoir grand chose d'autre de substantiel à se mettre sous la dent, avec toujours des questionnements proto-métaphysiques sur les termes utilisés autour de la colonisation et les incohérences de pas mal de monde autour de ça. Modifié le 9 décembre 2017 par Boule75 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 Il y a 2 heures, capmat a dit : nos médias captivés par le décès de Johnny Halliday. C’est clair et net que tout le reste est phagocyté pour la semaine. Il n’y a qu’à voir la discrétion autour de la mort de Jean d’Ormesson. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 9 décembre 2017 Share Posté(e) le 9 décembre 2017 (modifié) Aujpurd'hui c'est le Telethon. Johnny a a fait don de son corps pour ramener 500 000 participants à Paris quand même. Je sors. Modifié le 9 décembre 2017 par prof.566 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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