[Chine] Force des Fusées (ex Second Corps d'Artillerie)

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

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[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[B52]

il y a 5 minutes, Henri K. a dit :

 

en même temps les moyens balistiques chinois sont encore bien loin de rivaliser avec ceux des russes et ricains.

Mais le trend est là, et le gap va vite se réduire désormais.  Il en est ici comme pour le nombre de navires d'avions de combat modernes : l'écart fond, et vite.

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[collectionneur]

Cela ne concerne pas directement les missiles balistiques mais leur charge utile.

Un article, pas écrit de manière progressive, indique que la Chine commence la construction d'un second surgénérateur depuis le 27 décembre 2020 pouvant lui permettre de d'augmenter son stock de plutonium sur la petite île de Changbiao, dans la province de Fujian.

La China National Nuclear Corporation y bâtit deux réacteurs d'un type nommé China Fast Reactor 600. Le CFR-600 est, explique le site américain, une sorte d'antithèse des technologies désormais majoritairement utilisées par ailleurs.

C'est un «réacteur rapide refroidi au sodium» (RNR-Na), qui a la fâcheuse tendance à consommer plus d'uranium que d'autres solutions appliquées ailleurs. C'est surtout ce que l'on appelle un «surgénérateur», comme a pu l'être Superphénix: doté d'une confortable capacité de 1500 MWt et 600 MWe, le CFR-600 produit plus de combustible qu'il n'en consomme. :

https://korii.slate.fr/tech/energie-chine-centrales-nucleaires-secretes-inquietent-monde-plutonium-arsenal-bombes-atomiques

Le premier prototype est en cours de construction depuis 2017 pour une entrée en service en 2023 :

https://world-nuclear-news.org/Articles/China-starts-building-second-CFR-600-fast-reactor

Modifié le 29 mai 2021 par collectionneur

[rogue0]

Construction en masse de silos ICBM (vrais ou factices) dans la région de Yumen.

Jeffrey Lewis and Decker Eveleth ont repéré via imagerie satellite des travaux, faisant penser à un champ d'ICBM chinois en construction (près de 120 silos).
Leur analyse serait que la majorité serait des leurres (car la Chine n'avait que 18 silos d'ICBM fixe avant...) .

Ce serait une stratégie de déploiement du type "Shell Game", envisagée aussi pour les MX "Peacekeeper" : à l'époque, l'idée était pour 200 missiles MX, d'avoir 4600 (!) sites de lancement possibles (vrais ou factices), pour que l'attaquant ne puisse jamais être certain d'avoir détruit tous les missiles.

Avis personnel:
Si les travaux BTP ne coûtent pas cher, c'est une stratégie intelligente (l'inconvénient des ICBM mobiles et des SLBM , c'est qu'ils ne peuvent pas jouer le rôle d'aimant / éponge pour absorber le feu nucléaire adversaire -> du coup, l'arsenal adverse est libre de cibler les villes).

Les USA tentent de sonner le tocsin sur les efforts nuke chinois ...
Mais très franchement, les chinois sont sous armés du point de vue nucléaire.
Ils ont un peu moins de têtes que la France (estimation moins de 300 têtes) ... et 20 fois plus d'habitants ou de richesse à défendre (via dissuasion).
Et actuellement, leur arsenal nuke est bien plus vulnérable que celui de la France (pas de bastion sécurisé de SNLE qui font moins de patrouilles, plus d'ICBM fixe vulnérable, etc).
Franchement, je commencerais à m'inquiéter s'ils atteignent 1000 têtes nukes... (ou si le nationalisme devient incontrôlable)

Sources:

https://www.armscontrolwonk.com/archive/1212340/chinese-icbm-silos/

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41381/is-china-reviving-americas-cold-war-era-survivable-icbm-concept

https://foreignpolicy.com/2021/06/30/china-nuclear-weapons-silos-arms-control/

https://www.washingtonpost.com/national-security/china-nuclear-missile-silos/2021/06/30/0fa8debc-d9c2-11eb-bb9e-70fda8c37057_story.html

dénégation/critique chinoise (prévisible)

https://www.globaltimes.cn/page/202107/1227655.shtml

Modifié le 5 juillet 2021 par rogue0

[Bon Plan]

Analysis: China's Ballistic Missile Defence and Hypersonic glide vehicle program

https://www.aninews.in/news/world/asia/analysis-chinas-ballistic-missile-defence-and-hypersonic-glide-vehicle-program20190407152409/

[B52]

http://www.opex360.com/2021/07/12/pour-mme-parly-le-developpement-rapide-de-larsenal-nucleaire-chinois-souleve-des-questions/

D’après une récente évaluation l’Institut international de recherche sur la paix de Stockholm [Sipri], l’arsenal nucléaire chinois compterait 350 armes nucléaires, soit un chiffre en hausse de 20% en l’espace de seulement deux ans.

 

Pourquoi s'étonner que la Chine, et son milliard et 1/2 d'habitants, développe son arsenal qui aujourd'hui est du niveau de celui de la France ou à peine plus?  Ils auraient 1000 têtes que ca ne serait pas encore scandaleux si (et j'insiste sur le si) on le compare a ce qu'ont les russes ou les ricains.

Que les USA et la Russie engagent une nouvelle étape du désarmement nucléaire, et on pourra discuter de ce qu'ont les chinois et du rythme d'évolution.

[collectionneur]

@B52 Le souci est le secret de ce programme nucléaire. Sans faire comme les États-Unis où les budgets et problèmes sont sur la place publique, au moins faire comme la Russie qui annonce ses objectifs.

[Arland]

Le 05/07/2021 à 02:11, rogue0 a dit :

Construction en masse de silos ICBM (vrais ou factices) dans la région de Yumen.

Jeffrey Lewis and Decker Eveleth ont repéré via imagerie satellite des travaux, faisant penser à un champ d'ICBM chinois en construction (près de 120 silos).
Leur analyse serait que la majorité serait des leurres (car la Chine n'avait que 18 silos d'ICBM fixe avant...) .

Ce serait une stratégie de déploiement du type "Shell Game", envisagée aussi pour les MX "Peacekeeper" : à l'époque, l'idée était pour 200 missiles MX, d'avoir 4600 (!) sites de lancement possibles (vrais ou factices), pour que l'attaquant ne puisse jamais être certain d'avoir détruit tous les missiles.

Avis personnel:
Si les travaux BTP ne coûtent pas cher, c'est une stratégie intelligente (l'inconvénient des ICBM mobiles et des SLBM , c'est qu'ils ne peuvent pas jouer le rôle d'aimant / éponge pour absorber le feu nucléaire adversaire -> du coup, l'arsenal adverse est libre de cibler les villes).

Les USA tentent de sonner le tocsin sur les efforts nuke chinois ...
Mais très franchement, les chinois sont sous armés du point de vue nucléaire.
Ils ont un peu moins de têtes que la France (estimation moins de 300 têtes) ... et 20 fois plus d'habitants ou de richesse à défendre (via dissuasion).
Et actuellement, leur arsenal nuke est bien plus vulnérable que celui de la France (pas de bastion sécurisé de SNLE qui font moins de patrouilles, plus d'ICBM fixe vulnérable, etc).
Franchement, je commencerais à m'inquiéter s'ils atteignent 1000 têtes nukes... (ou si le nationalisme devient incontrôlable)

Sources:

https://www.armscontrolwonk.com/archive/1212340/chinese-icbm-silos/

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41381/is-china-reviving-americas-cold-war-era-survivable-icbm-concept

https://foreignpolicy.com/2021/06/30/china-nuclear-weapons-silos-arms-control/

https://www.washingtonpost.com/national-security/china-nuclear-missile-silos/2021/06/30/0fa8debc-d9c2-11eb-bb9e-70fda8c37057_story.html

dénégation/critique chinoise (prévisible)

https://www.globaltimes.cn/page/202107/1227655.shtml

Donc en résumé les chinois s'amuseraient à faire des trous face à la plus grande ferme éolienne du monde et autour d'un site historique et touristique, le tout en aval d'un barrage hydroélectrique.

C'est original comme couverture.

Par contre il faudra m'expliquer, qu'en l'état d'avancement du projet, comment ils arrivent à faire la différence entre leur silo en construction :

et ceci :

http://www.steelwindtower.com/wind-turbine-foundation-5-foundation-types-explained-for-onshore-wind-turbine/

https://www.windpowermonthly.com/article/1006718/chinese-sector-battered-ministerial-sand-storm

Après, loin de moi d'écarter l'hypothèse d'une couverture "diabolique" pensée par le CCP mais c'est peut-être un peu léger les preuves pour le moment pour partir en mode hystérie direct non? Franchement une tente gonflable ça peu aussi bien servir à cacher un vilain secret qu'à protéger le matériel et le personnel des tempêtes de sable.

[Henri K.]

 

 

[B52]

Le 18/07/2021 à 21:01, collectionneur a dit :

@B52 Le souci est le secret de ce programme nucléaire. Sans faire comme les États-Unis où les budgets et problèmes sont sur la place publique, au moins faire comme la Russie qui annonce ses objectifs.

Tous les programmes de ce genre sont secrets.  parfois moins que certains (ex : France) mais le sujet est tellement particulier qu'il requiert a minima de la discrétion.  Et discrétion en chinois ca doit s'écrire "secret".

[collectionneur]

@B52 Le principe de la force de dissuasion est de faire peur. Mais la, on est perplexe qu'effrayer.

[Henri K.]

 

[Henri K.]

 

[collectionneur]

Approximative ? En mouvement donc ?