Gibbs le Cajun

équipement individuel du combattant français

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Il y a 8 heures, ascromis a dit :

Conférence de presse concernant le nouveau treillis F3:

Présenté par un crock en chef et un off supérieur de la division programme.....

J'aurais préféré un avis issu d'un EVAT destiné à passer 4 mois en BSS concernant ce nouveau treillis. Je doutes que ces deux messieurs soient destinés à être "primo-utilisateurs" de ce nouveau treillis.

Effectivement, c'est pas faux. 

Mon sentiment c'est qu'on veut surtout  faire de la communication rapidement depuis quelques temps... Montrer que le matos etc... arrive vite... Montrer que les choses annoncé c'est concret. Et la sa dépasse le cadre militaire. 

Mais cela peut avoir des conséquences sur la qualité comme on a put le constater avec le NFM comme nous la expliqué Hilario, voir mon message précédent  ou je donne quelques pistes sur les défauts de qualité et de solidité qui pourrait être de mise en poussant les fabricants à accélérer le rythme alors qu'au départ c'était pas se qui était prévu. NFM est une boîte qui fait quand même de la qualité, donc comme l'explique Hilario avec les NFM usé revenant du Mali, je pense que la problématique vient peut être de cette augmentation de NFM à fournir dans un délai plus court. 

Ça peut être contre productif question image, comme l'explique Hillario via la déception au bout du compte. 

Bon, en se qui concerne le treillis F3 on va bien voir se que cela va donner, peut être qu'on aura pas de mauvaise surprise. 

J'ai observé un truc chez les brits quand ils ont adopté leur nouveau camouflage, leur variante du multicam qui est arrivé via les retex d'Afghanistan, ils ont du rapidement équiper leurs unités en Afghanistan. Bon pareil pour la communication, c'était pas au départ un militaire du rang qui a présenté le truc. Mais question qualité les couleurs du camo des premiers uniformes distribué après un passage en Afghanistan à montré qu'ils se délavé trop rapidement avec pour résultat pas un effet passé dans le temps classique mais carrément une teinte qui devenait presque un camo désertique ... Donc la qualité était pas dans un premier temps au rdv, donc pareil il a fallu équiper plus rapidement les unités qui étaient projeté en Afghanistan. 

C'est la qu'on peut comprendre qu'une fabrication peut perdre en qualité dans un contexte ou on a des opérations en cours, et ou on veut sortir des matos et tenues de manière plus rapide. 

C'est vrai qu'on a eu des lacunes et qu'il va falloir encore améliorer , mais question timing les délais restent plus ou moins les mêmes, et quand j'observe le matos, que ce soit en France, aux USA, GB j'observe que sa prend un temps avant que tout le monde soit équipé, pendant un bon moment les brits ont fait cohabiter le pare éclat issu de la période année 90, le pare balle inspiré du notre qu'on avait adopté avec la Bosnie et qui sera conçu pour l'Afghanistan, puis arrivé d'un nouveau pare balle et d'un nouveau casque toujours pour l'Afghanistan, puis depuis quelques temps ils ont eu un nouveau programme qui arrivent en équipements et protection, tenues. Bon ben il y a encore de la cohabitation de tout ces matos.

Quand je vois que les Brits ont toujours eu un casque spécifique, et qu'actuellement ils adoptent un casque au look "fritz", look qui était devenu la norme depuis longtemps à travers le monde, je me dis qu'on est pas si dans les choux question casque en France. Faut dire qu'actuellement beaucoup de pays commencent à remplacer le casque look "fritz" par le casque portait par les FS, celui où les oreilles sont pas protéger. Je pense que c'est pas très judicieux car l'optique se base sur un concept plus adapté aux missions des FS, et dans un cadre qui n'est pas le combat de haute intensité. Quid ou en face ils auront de l'artillerie optique 155 mm etc... La tête ne sera pas protégé avec la même efficacité... 

Idem question camo j'ai observé que dans certaines unités US de l'Army il y a encore du camo digitalisé sur des équipements, couvre casque avec le nouveau camo. 

J'ai aussi observé que dans la période où les US ont envahi l'Irak en 2003, il y avait pas mal de gilet de combat, chest webbing and Co perso. Pourtant ils avaient du matos réglementaire , mais pas si au top et plutôt complexe quand j'observe les photos. 

Enfin voilà, j'ai l'impression que pour tout le monde, il y a des limites question rapport timing et mise en dotation, qualité à l'occasion . 

Bon après cela n'enlève rien au problématique spécifique à la France, mais je pense qu'il ne faut pas non plus oublier que des problématiques existent aussi ailleurs. 

Bon après en écoutant la présentation, on voit que le processus via divers retex entre l'Afghanistan, le Mali etc... On a vu évoluer les treillis. Donc on aura peut-être une bonne surprise avec le F3. Question coupe je le trouve pas mal fichu, pas de truc en trop, plus adapté au port d'un pare balle. Bon c'est mon humble avis, j'ai pas testé la tenue donc cela ne vaut que se que ça vaut. 

J'espère juste que l'on corrigera tout les pb pour le NFM d'ici quelques temps. Idem pour tout les autres matos et tenue. 

J'aime beaucoup les chaussures de combat marron, elles sont pas mal, j'espère en récupérer une paire, même d'occase, mais via un pote du fiston qui est toujours à l'armée, il pourrait m' en récuper une paire neuve, sa dépendra sûrement de l'usure de sa paire et de se qu'il peu commander. Le fiston a gardé les siennes, et il va les faire durer un maximum de temps, il est trop bien dedans. 

Désolé pour le message bordélique. 

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En ce qui concerne le casque, le modèle porté par les FS du COS et les groupes spécialisés c'est du Ops Core High Cut qui était prévu pour porter une protection auditive type casque radio (Peltor Comtac notamment) de maniere plus aisé.

D'autres modèles de leur gamme ont une protection plus prononcée des oreilles mais les qualités balistiques n'ont rien à envier à notre casque Félin.

Pour le F3 on verra les 1ers RetEx mais pour beaucoup de personnel en BSS et ailleurs c'est l'ubas qui reste de mise. D'ailleurs est-elle désormais traitée contre le feu ?

Quid aussi du port des Guerilla qui se sont généralisées ? Parce que là on avait un produit qui était déjà fini et qui convenait à tous (Karo et Leo Minor en produisent pour les CPA)

Pour les chaussures je ne suis pas un grand fan des Haix de dotation, contrairement aux Lowa perçues qui me conviennent davantage aux pieds. D'ailleurs une version marron proche des Haix niveau couleur existe sur le marché.

 

On avance petit à petit et c'est important que les choses soient vraiment prises en compte au dessus. Et surtout le F3 est attendu en CE et j'espère bien en voir la couleur, même de loin, n'étant pas prioritaire pour le percevoir 

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je vois sur les deux officiers qui font la présentation, qu'il n'y a pas de noir. Ca va être généralisé? C'est une volution du camo?

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il y a 24 minutes, RoyFocker a dit :

Il n'y en a pas sur le camouflage Daguet (désert) mais il est bien présent sur le camouflage CE

Cette couleur n'était-elle pas censée disparaître du camo fr ? 

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Il y a 7 heures, RoyFocker a dit :

Pour le F3 on verra les 1ers RetEx mais pour beaucoup de personnel en BSS et ailleurs c'est l'ubas qui reste de mise

Et c'est pas prêt de changer, une veste au Mali... quelle idée...

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il y a une heure, RoyFocker a dit :

Il n'y en a pas sur le camouflage Daguet (désert) mais il est bien présent sur le camouflage CE

Sur le nouveau F3 le noir à disparu parce que cette couleur est trop visible avec des Jumelles de visions nocturne.  

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1 hour ago, Scarabé said:

Sur le nouveau F3 le noir à disparu parce que cette couleur est trop visible avec des Jumelles de visions nocturne.  

Ça a juste pris plus de 30 ans ...  :bloblaugh:

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Autant je suis convaincu par la nouvelle coupe et le choix de la chemise. Autant je m'étonne que cet ensemble ne sois pas accompagné d'une veste pour l'hiver (genre smock)  A moins que dans leur  esprit,  la veste intempérie  remplisse cette fonction

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il y a 11 minutes, Fusilier a dit :

Autant je suis convaincu par la nouvelle coupe et le choix de la chemise. Autant je m'étonne que cet ensemble ne sois pas accompagné d'une veste pour l'hiver (genre smock)  A moins que dans leur  esprit,  la veste intempérie  remplisse cette fonction

Je n'ai rien aperçu encore sur les effets hiver ni même le nouveau poncho et son camouflage différent.

 

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Petite question subsidiaire d'ailleurs. Le noir se distingue vraiment avec des jumelles de vision nocturne ? Cela ne m'a jamais sauté aux yeux.

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il y a 39 minutes, RoyFocker a dit :

Je n'ai rien aperçu encore sur les effets hiver ni même le nouveau poncho et son camouflage différent.

 

un nouvelle appel d'offre a été lancé pour remplacer les premiers ponchos livrés qui laissaient passer l'eau et dont la production a été arrêter et les paiements suspendu par la DGA . les tests sur les  échantillons de  20 ponchos avaient été concluant et la production lancer mais sur les lots livrés la qualité n'était pas la même. Donc suspension production et black listage du prestataire par le MINAR   

même chose pour les vestes grand froid. 

Nouvelle appel d'offre à répondre avant le 15 mai.    
II.1) ÉTENDUE DU MARCHÉ
II.1.1) Intitulé : Fabrication de vestes et pantalons spécialistes pluie et ponchos
Numéro de référence : S_754
II.1.2) Code CPV principal : 
Descripteur principal : 18221000
Descripteur supplémentaire : 
II.1.3) Type de marché
Fournitures

II.1.4) Description succincte :Fabrication de vestes et pantalons spécialistes pluie et ponchos : - vestes spécialistes pluie = quantités mini 5 000 / sans maxi ; - pantalons spécialistes pluie = quantités mini 3 500 / sans maxi ; - ponchos = quantités mini 1 000 / sans max

 

Edited by Scarabé
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59 minutes ago, Algerino said:

Petite question subsidiaire d'ailleurs. Le noir se distingue vraiment avec des jumelles de vision nocturne ? Cela ne m'a jamais sauté aux yeux.

Avec les optiques IR pas avec les intensifieurs.

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Il y a 2 heures, Algerino a dit :

Il y a du noir sur toutes les photos que j'ai pu voir aussi. 

Il s'agit désormais d'un noir qui tire plutôt sur le bleu marine.

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Une idée de l'arrivée du modèle CE dans les unités/écoles ? Il ne sera dispo que pour l'AdT ou comme la version Daguet pour tous ?

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il y a 12 minutes, RoyFocker a dit :

Une idée de l'arrivée du modèle CE dans les unités/écoles ? Il ne sera dispo que pour l'AdT ou comme la version Daguet pour tous ?

A priori c'est un équipement interarmées... 

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il y a 33 minutes, RoyFocker a dit :

C'est un remplaçant au SMB ou un autre nom car sera fournit à toute l'armée ?

Les voies du Commissariat sont impénétrables... :rolleyes:

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dans la vidéo a droite il est vert claire !!?? 

 

Edited by tom

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On 2/10/2019 at 10:16 AM, Fusilier said:

Autant je suis convaincu par la nouvelle coupe et le choix de la chemise. Autant je m'étonne que cet ensemble ne sois pas accompagné d'une veste pour l'hiver (genre smock)  A moins que dans leur  esprit,  la veste intempérie  remplisse cette fonction

Le souci c'est qu'aujourd'hui on ne considere plus que le soldat sous sont gilet pare balle ... dans ce cadre les vêtures a l'ancienne genre smock n'ont plus vraiment leur place ... sauf au quartier.

A part quelques unité qui iront au combat sans GPB ... parce que le surpoids leur est impossible ... il faut des vetement qui aille sous ou sur le GPB.

Or le GPB est un vêtement en soi ... il tient chaud et plus ou moins sec ...

idéalement pour l'hiver il faudrait pour les personnel actif :

  • une couche coupe-vent coupe-pluie par dessus le GPB ... avec un large zippe ventral permettant d'acceder au matériel.
  • une couche isolante peu compressible sous le GPB ... genre polaire.

Pour les poste inactif ... ou les grand foid ... il faut ajouter une vetement "isolant gonflant" entre le GPB et la couche coup-vent ... le plus simple étant une doudoune, avec garnissage de ouate synthétique.

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