Scarabé Posté(e) le 5 décembre 2016 Share Posté(e) le 5 décembre 2016 Le 02/12/2016 à 15:20, pascal a dit : Il en manquera 4 des Sadral il en faudrait 10 les 3 F 70 OPA 3 en libèreront 6 ... en fait l'article stipule que trois ou quatre FLF seront retrofitées en attendant les FTi. Il y a aussi l'hypothèse de récupérer les 4 qui proviendront des FAA Sauf si on en installe qu'un. En changeant la tête du support pivotant du Crotale par un support automatique de type SIMBAD RC adapté au SARDAL . et téléopérés depuis le CO. Ce qui bien sur va libérer de la place en dessous pour l'embarquement du future drone naval. Il faudra aussi refondre le CO des Lafayette en supprimant les consoles Crotales et autres. Et installer des postes multifonctions pour la défense ASM ( intégration du sonar de coque) AA et Surface. (Avec peut être l'intégration de Missile ANL en réduisant l'emport d'Exocet ( 2 Exocet block 3 et 4 ANL sur chaque bord ) soit 12 missiles anti navire). L'ANL aurait été fort utile en Libye contre les embarcations légères ainsi que le sonar de coque pour détecter les mines et autres objets littoral flottants. ' Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 8 décembre 2016 Share Posté(e) le 8 décembre 2016 Le 05/12/2016 à 19:42, Scarabé a dit : Sauf si on en installe qu'un. En changeant la tête du support pivotant du Crotale par un support automatique de type SIMBAD RC adapté au SARDAL . et téléopérés depuis le CO. Ce qui bien sur va libérer de la place en dessous pour l'embarquement du future drone naval. Il faudra aussi refondre le CO des Lafayette en supprimant les consoles Crotales et autres. Et installer des postes multifonctions pour la défense ASM ( intégration du sonar de coque) AA et Surface. (Avec peut être l'intégration de Missile ANL en réduisant l'emport d'Exocet ( 2 Exocet block 3 et 4 ANL sur chaque bord ) soit 12 missiles anti navire). L'ANL aurait été fort utile en Libye contre les embarcations légères ainsi que le sonar de coque pour détecter les mines et autres objets littoral flottants. ' Ca fait un peu lourdingue comme affut pour juste 2 Mistral.... Technologie soviétique des années 70 ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 9 décembre 2016 Auteur Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Le 05/12/2016 à 19:42, Scarabé a dit : L'ANL aurait été fort utile en Libye contre les embarcations légères Ça n'aurait pas été too much l'ANL pour de l'embarcation légère ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 1 heure, BPCs a dit : Ça n'aurait pas été too much l'ANL pour de l'embarcation légère ? Avec des mines artisanale à bord. Demande aux marins du USS Cole si ils n'auraient pas aimé avoir de l'ANL pour détruire la barque qui les a frappé. Comme on dit dans la Marine un missile c'est moins cher qu'une frégate. Une torpille c'est moins cher qu'un sous marins. Il faut arrêter avec cette légende urbaine du forum que t'elle ou t'elle armement coute trop cher pour tel cible. En OPEX personne ne se pause la question de savoir si on doit attendre que la target se rapproche pour la shooter avec une 12.7. Surtout si on a d'autres moyens. Une commandant d'une FREMM n'hésitera pas une minute à tirer 2 Asters sur un missile qui lui fonce dessus. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 il y a 6 minutes, Scarabé a dit : En OPEX personne ne se pause la question de savoir si on doit attendre que la target se rapproche pour la shooter avec une 12.7. Surtout si on a d'autres moyens. Yes, ou dessouder 2 pax à coups de Milan, de Tigre... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Et un simple phalanx au lieu de perdre deux missiles qui serviront bien mieux contre certaines menaces? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 (modifié) les FTI c'est 16 asters ... à coup de 2 missiles / missile ca peut aller tres vite si elle est seule ..... il faudrait les 2 systèmes pour bien faire ou au moins rester sur la FTI modèle export à 32 asters.... . Modifié le 9 décembre 2016 par Lezard-vert Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 il y a une heure, kotai a dit : Et un simple phalanx au lieu de perdre deux missiles qui serviront bien mieux contre certaines menaces? Le phalanx c'est le dernier rideau, le dernière chance d'empêcher l'impact. Ce n'est pas l'un ou l'autre des systèmes. Chez les Ricains ont commence d'abord à balancer 2 missiles ESSM puis, en cas d'échec, les phalanx rentre en jeux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 9 décembre 2016 Auteur Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 2 heures, Scarabé a dit : Demande aux marins du USS Cole si ils n'auraient pas aimé avoir de l'ANL pour détruire la barque qui les a frappé. En fait je me posais la question du mistral pour détruire des petites barques : j'ai souvenir qu'il y avait eu des tirs d'opportunités au mistral sur des véhicules en déplacement , en Lybie je crois. Mais il faudrait avoir alors plus qu'un seul Sadral Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Et le MMP alors ? Il y a une version MLP de prévue. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 20 heures, Bon Plan a dit : Ca fait un peu lourdingue comme affut pour juste 2 Mistral.... Technologie soviétique des années 70 ? Si c'est lourd, c'est stable ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 11 heures, clem200 a dit : les phalanx rentre en jeux. quand ils fonctionnent ou qu'ils sont activés ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 3 heures, FATac a dit : Si c'est lourd, c'est stable 500 kg http://www.mbda-systems.com/maritime-superiority/simbad-rc/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ojs.Fisher Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 D'ailleurs je me demandais, pourquoi seulement 2 mistral et pas plus ? Qu'est ce que le Simbad ca apporte de plus par rapport aux Sadral et Tetral ? C'est juste une question de prix ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 13 hours ago, BPCs said: En fait je me posais la question du mistral pour détruire des petites barques : j'ai souvenir qu'il y avait eu des tirs d'opportunités au mistral sur des véhicules en déplacement , en Lybie je crois. Mais il faudrait avoir alors plus qu'un seul Sadral A quoi ressemble le Simbad RC "définitif" ... il est bien vendu par le commercial de MBDA pour 10km!!! du moins "roughly ten" ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 9 décembre 2016 Share Posté(e) le 9 décembre 2016 Il y a 12 heures, Conan le Barbare a dit : Et le MMP alors ? Il y a une version MLP de prévue. Le MMP a une charge anti char. Peu d'intérêt contre une barcasse. Et oui, le Mistral a été tiré en Lybie depuis un tigre contre un (des?) véhicule. Ca a fonctionné. Par contre un Mistral coute surement plus cher qu'un MILAN (autodirecteur perdu contre filoguidage) il y a 17 minutes, g4lly a dit : A quoi ressemble le Simbad RC "définitif" ... il est bien vendu par le commercial de MBDA pour 10km!!! du moins "roughly ten" ... L'affut initial était plus discret et léger. La ca fait lourdingue pour juste 2 petites missiles.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 Ta barcasse elle va être instantanément transpercé de Haut en bas par le MMP. Et il existe une version HE du MMP. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 La sur la photo du simbad RC, j'admire l’intégration du câblage sur l'affut et quand on voit les capacités du RIM-116, ca fait doucement rire (jaune), car enfin pour un SATCP avec lequel on place l'ultime espoir de ne pas se manger un missile, quand l'ennemi est suffisamment sympa pour ne pas vous envoyer la moitie de sa panaplie d'un coup, limiter l'affut a 2 missiles ca parait vraiment minimaliste, au mieux c'est la ficelle du string sensée sauver nos navires du coup de grâce... pour les buts de surface on devrait pouvoir compter sur une artillerie de bord guidee par conduite de tir radar (76mm) ou EO/IR (narwhal), non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 Opérationnellement, qu'est ce qui est le plus fiable et propose le plus de résilience ? un câblage intégré à la structure mobile, avec des contacts tournants dans l'articulation et une étanchéïté de celle-ci un câblage en gaines rapportées, sans éléments mobiles, dont il est aisé de changer les éléments qui auraient été endommagés par un coup reçu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 Il y a 12 heures, Ojs.Fisher a dit : Qu'est ce que le Simbad ca apporte de plus par rapport aux Sadral et Tetral ? C'est juste une question de prix ? Certainement que les couts déterminent l'équation , mais pas que ; on peut penser que MBDA ait prospectiver et benchmarker sur du réel besoin segment bas OPV pour placer son simbad bi-munition RC téléopéré ; - exiguité petite barcasse ; intégration du lanceur et des mistrals dans un caisson climatisé en conteneur tactique , les conteneurs logistiques de 50 kg ,inertés , nécessitent de la place pour le stockage. - un SIMBAD RC c'est 500/600 kg ( un TETRAL , avoisine les 800 kg sans compter baie technique LCU et tous les périphériques associés dont console..... TETRAL et SADRAL plus pour segment moyen et haut http://www.meretmarine.com/fr/content/premiere-vente-lexport-pour-le-simbad-rc 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
true_cricket Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 il y a une heure, FATac a dit : Opérationnellement, qu'est ce qui est le plus fiable et propose le plus de résilience ? un câblage intégré à la structure mobile, avec des contacts tournants dans l'articulation et une étanchéïté de celle-ci un câblage en gaines rapportées, sans éléments mobiles, dont il est aisé de changer les éléments qui auraient été endommagés par un coup reçu Je crois que c'est une question de religion à ce niveau là. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 Tu veux dire qu'il n'y a que la foi qui sauve ?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kotai Posté(e) le 10 décembre 2016 Share Posté(e) le 10 décembre 2016 Non qustion de chapelle, methodiste ou instinctif etc... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Drakene Posté(e) le 11 décembre 2016 Share Posté(e) le 11 décembre 2016 Le 10/12/2016 à 11:45, French Kiss a dit : La sur la photo du simbad RC, j'admire l’intégration du câblage sur l'affut et quand on voit les capacités du RIM-116, ca fait doucement rire (jaune), car enfin pour un SATCP avec lequel on place l'ultime espoir de ne pas se manger un missile, quand l'ennemi est suffisamment sympa pour ne pas vous envoyer la moitie de sa panaplie d'un coup, limiter l'affut a 2 missiles ca parait vraiment minimaliste, au mieux c'est la ficelle du string sensée sauver nos navires du coup de grâce... pour les buts de surface on devrait pouvoir compter sur une artillerie de bord guidee par conduite de tir radar (76mm) ou EO/IR (narwhal), non? C'est vrai que gratter quelques milliers d'euros (car on parle en milliers là et non millions) sur un bateau qui en vaut des centaines de millions c'est vraiment très très con, surtout lorsque ça peut sauver ces dit centaines de millions. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 11 décembre 2016 Auteur Share Posté(e) le 11 décembre 2016 (modifié) Le 10/12/2016 à 00:13, Bon Plan a dit : Le MMP a une charge anti char. Peu d'intérêt contre une barcasse. Et oui, le Mistral a été tiré en Lybie depuis un tigre contre un (des?) véhicule. Ca a fonctionné. Par contre un Mistral coute surement plus cher qu'un MILAN (autodirecteur perdu contre filoguidage) Mais un Mistral serait sans doute moins cher qu'un ANL (d'ailleurs plus formaté pour descendre une corvette), si c'est de la vedette rapide, ce serait plus logique ? Citation L'affut initial était plus discret et léger. La ca fait lourdingue pour juste 2 petites missiles.... Est ce que cet affut n'est pas en fait un pied unique pour les différentes version RC : Tétral, Sadral ??? Ici un affut Sadral : et là un Simbad manuel : Modifié le 11 décembre 2016 par BPCs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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