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Police, Gendarmerie, Pénitentiaire, Pompiers [infos only]


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Je sens qu'il va y avoir une hausse du niveau de la Police et que l'IdF va beaucoup plus attirer à la sortie d'école

En réalité, l'IDF attire déjà, et finalement ceux qui y vont, sont généralement assez satisfait car c'est là que le boulot est le plus intéréssant

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il y a 29 minutes, Banzinou a dit :

Par rapport aux G36 et aux gilets trop lourds ?

Pour les GPB c'était des discussions (2015-2016) avec des policiers (dont une fois avec un syndicaliste) qui se plaignaient du poids excessif de leur GPB (qui ne stoppaient que le 9mm) et parallèlement du manque d'efficacité de ceux-ci. En gros ils voulaient que l'Etat leur fournisse des GPB légers qui arrêtent des munitions de 7.62. Moi aussi je crois au Père Noël.

Pour les G36, je n'ai rien contre le fait d'armer plus la police. Par contre les former correctement ça serait pas mal non plus. Tant qu'à faire commencer par les former au 9mm avant de leur filer de la 5.56 (même si le tir au fusil est plus simple qu'au pistolet).

 

Pour la BAC, le fonctionnement de certaines unités laisse "quelque peu" à désirer (pratiques internes toxiques, pas forcément légales, constitutions des équipes ahurissantes, pas de remise en cause, encadrement et hiérarchie absents…). Je ne généralise pas mais pour celles que j'ai pu voir cela frise parfois la caricature. J'étais même étonné qu'il n'y ait pas plus de problème que ça.

 

Edited by Fanch
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Il y a 21 heures, Gallium a dit :

En revanche, le Glock et l’AR-15 n’apparaissent nulle part.

Si les numéros sont intacts, la filière sera vite remontée.

A part AR-15 on a pas de précision sur l'arme, une marque et un modèle permettraient d'en savoir plus...et j'ai l'impression que les journalistes donnent un calibre juste pour amplifier la dangerosité de l'arme, pas par factualité...

Citation

Il a tiré l’essentiel de ses balles avec son fusil d’assaut semi-automatique américain AR 15 muni d’un silencieux, d’une torche et d’un système de visée laser. Une arme meurtrière de calibre 7,62 mm.

https://lessor.org/a-la-une/hommage-de-la-nation-aux-trois-gendarmes-tues-par-un-forcene/

un AR-15 en 7,62  (.300 Whisper?  d'où le silencieux) c'est pas un modèle des plus courant....je penche pour un gros merdage du fonctionnaire en charge des armes de la préfecture... à suivre

Edit

Il y a 21 heures, Gallium a dit :

Effectivement, l'AR 15 et le Glock étaient détenus illégalement...

« Le tireur possédait des armes de chasse de façon régulière et déclarée », a précisé Eric Maillaud. Ces fusils figuraient, semble-t-il, au fichier « Agrippa », qui répertorie depuis 2007 tous les propriétaires et possesseurs d’armes sur le territoire national. En revanche, le Glock et l’AR-15 n’apparaissent nulle part.

« Personne n’avait connaissance de la présence de ces armes, dont l’une (le fusil d’assaut, NDLR) est juridiquement considérée comme une arme de guerre. Elle n’aurait donc pas dû être en sa possession. »

l'article mis à jour le 25/12

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Inscrit comme tireur sportif, Frederik Limol avait aussi deux armes de poing en sa possession, deux Glock 17 et 19. Les trois armes étaient signalées sur le fichier Agrippa (application de gestion du répertoire informatisé des propriétaires et possesseurs d’armes) et donc détenues légalement stipule le rapport de la gendarmerie.

https://actu17.fr/gendarmes-tues-dans-le-puy-de-dome-le-forcene-etait-extremement-determine-a-faire-un-carnage-le-point-sur-lenquete/

Donc tout légal...

Le procureur est-il consulté a priori lors de ce genre d’intervention qui donne un cadre juridique au gendarmes? Parce que là il passe pour un gros boulet quand même...ou pire pour un politicien...

Edited by kmltt
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Pour les GPB c'était des discussions (2015-2016) avec des policiers (dont une fois avec un syndicaliste) qui se plaignaient du poids excessif de leur GPB (qui ne stoppaient que le 9mm) et parallèlement du manque d'efficacité de ceux-ci. En gros ils voulaient que l'Etat leur fournisse des GPB légers qui arrêtent des munitions de 7.62. Moi aussi je crois au Père Noël.

Pour les G36, je n'ai rien contre le fait d'armer plus la police. Par contre les former correctement ça serait pas mal non plus. Tant qu'à faire commencer par les former au 9mm avant de leur filer de la 5.56 (même si le tir au fusil est plus simple qu'au pistolet).

Le G36 ne sont de toute façon réservés qu'aux BAC et CSI (Et les CRS avec les SPI4G, et les CI de la PP avec les ULI2R), ça reste assez restreint, et les mecs formés à ça ont généralement de bonnes bases, ce qui, je te l'accorde, est moins le cas avec des UMP-9 ou 95% des policiers en sorties d'école sont habilités

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Précision sur le HK G36 en CRS : tous les CRS sont ou doivent être habilités G36.

Toutes les sections sont dotés en G36, pas seulement les SPI 4G. 

La particularité des SPI 4G : c’est être des sections qui sont, en plus, dotées de matériels « Lourds » et formées pour intervenir sur des « tueries de masse » avec des secouristes SOC niveau 2 et Tireurs de précision Tikka. 

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Il y a 13 heures, Banzinou a dit :

De toute façon, dire a des policiers en civil qui font principalement de l'initiative et recherche le flagrant délit qu'il faut porter un G36, ce n'est semble-t-il pas adapté.

 

 

 

humm

 

nous sommes en période de fetes ; il y a donc l'operation anti hold up en cours...

donc, dans ton raisonnement, un véhicule avec des fonctionnaires entrainés (plus que le mec en police de quartier ou en police secours), ne devrait pas avoir le G36 parce qu'il est en civil ?

mais, quelle est l'alternative ? inventer des effectifs qu'on n'a pas pour les faire patrouiller avec ce matériel ?

 

@ Fanch : tu écrivais : Et je ne suis pas loin de penser que le fonctionnement actuel de la BAC est (pour certaines unités au moins) une partie du problème.

le fonctionnement ou les missions demandées ??? quand on a des effectifs entrainés pour des violences urbaines (des émeutes dans les cités), on ne les envoie pas sur du maintien de l'ordre (de la manif classique) : s'ils doivent intervenir, il va y avoir du dégat : ils ont appris une technique et pas une autre...

adresse toi aux politiques qui utilisent la police comme un Opinel (burin, tournevis, pour écraser des choses et, de temps en temps, dans son role de coupe, mais, tout cela avec la meme lame)

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Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

@ Fanch : tu écrivais : Et je ne suis pas loin de penser que le fonctionnement actuel de la BAC est (pour certaines unités au moins) une partie du problème.

le fonctionnement ou les missions demandées ??? quand on a des effectifs entrainés pour des violences urbaines (des émeutes dans les cités), on ne les envoie pas sur du maintien de l'ordre (de la manif classique) : s'ils doivent intervenir, il va y avoir du dégat : ils ont appris une technique et pas une autre...

adresse toi aux politiques qui utilisent la police comme un Opinel (burin, tournevis, pour écraser des choses et, de temps en temps, dans son role de coupe, mais, tout cela avec la meme lame)

 

Déjà pour les missions demandées, oui il y a un problème quand on envoie les BAC faire du MO. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait excuser ces unités pour leur "excès de zèle" sous prétexte qu'elles ne sont pas formées (les excuses tout le monde en a)

 

Ensuite concernant le fonctionnement pour ce que j'ai vu (IdF), j'assimilerai plus certaines BAC à une bande de délinquant à qui on donne un blanc seing pour peu qu'ils fassent du chiffre. La hiérarchie ne cherchent absolument pas à savoir comment cela se passe sur le terrain (tant que les chiffres sont là), les équipes sont managées n'importe comment de l'intérieur comme de l'extérieur (on passe l'éponge sur les fautes, les problème de comportement avec l'excuse des syndicats ou par peur de critiquer un subordonné), on laisse les équipes se démmerder en permanence et on regarde pas trop. Bref à partir du moment où certains (pas forcément la majorité mais il suffit d'une pomme pourrie dans le panier) se croient au dessus des lois et agissent comme tel, il y a un problème. Une faute devrait systématiquement aboutir à une sanction et quand il y a des problèmes récurrents, il faut aussi sanctionner le management. La petite phrase "me rendre compte en cas de problème" pour se dédouaner devrait juste être interdite et remplacer par "je contrôlerai".

 

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humm

 

nous sommes en période de fetes ; il y a donc l'operation anti hold up en cours...

donc, dans ton raisonnement, un véhicule avec des fonctionnaires entrainés (plus que le mec en police de quartier ou en police secours), ne devrait pas avoir le G36 parce qu'il est en civil ?

mais, quelle est l'alternative ? inventer des effectifs qu'on n'a pas pour les faire patrouiller avec ce matériel ?

Viens voir les bacs parisiennes.

Ce que je dis là est un constat, quasiment aucune BAC ne sort avec un G36, parce que les mecs sont trois, ils cherchent le flagrant délit, et ne vont pas s'encombrer d'un G36 qu'on ne peut pas laisser dans le véhicule pour aller interpeller des roms qui viennent de voler un téléphone.

Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien, je te dis juste ce qui se passe, alors ok si il y a du terros, ils vont faire l'aller retour au CIAT pour récupérer le G36, mais tu peux être sûr que peu de collègues sortent avec.

à la limite les CRS et CI (sur Paris) c'est plus logique car ils sont nombreux et ils ont déjà les armes dans les camions, et la majorité de leurs missions hors manif c'est du vigipirate

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Il y a 8 heures, christophe 38 a dit :

ne devrait pas avoir le G36 parce qu'il est en civil ?

Ben ce matin, vers là où tu as connu, sur forcené menaçant, y'avait bien plusieurs mecs en civil avec ce qui ressemble bien à deux fusils d'assaut... :laugh:

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Il y a 7 heures, Fanch a dit :

 

Déjà pour les missions demandées, oui il y a un problème quand on envoie les BAC faire du MO. Mais je ne vois pas pourquoi on devrait excuser ces unités pour leur "excès de zèle" sous prétexte qu'elles ne sont pas formées (les excuses tout le monde en a)

 

Ensuite concernant le fonctionnement pour ce que j'ai vu (IdF), j'assimilerai plus certaines BAC à une bande de délinquant à qui on donne un blanc seing pour peu qu'ils fassent du chiffre. La hiérarchie ne cherchent absolument pas à savoir comment cela se passe sur le terrain (tant que les chiffres sont là), les équipes sont managées n'importe comment de l'intérieur comme de l'extérieur (on passe l'éponge sur les fautes, les problème de comportement avec l'excuse des syndicats ou par peur de critiquer un subordonné), on laisse les équipes se démmerder en permanence et on regarde pas trop. Bref à partir du moment où certains (pas forcément la majorité mais il suffit d'une pomme pourrie dans le panier) se croient au dessus des lois et agissent comme tel, il y a un problème. Une faute devrait systématiquement aboutir à une sanction et quand il y a des problèmes récurrents, il faut aussi sanctionner le management. La petite phrase "me rendre compte en cas de problème" pour se dédouaner devrait juste être interdite et remplacer par "je contrôlerai".

 

moi, je ne parle pas d'excuse !

mais, si tu leves un peu la tete, tu peux quand meme te rendre compte que ce n'est pas leur coeur de metier.

Donc, un exécutant exécute ; adresse toi aux responsables politiques qui ont diminués le nombre de compagnies de CRS, adresse toi au DDSP qui désigne ces personnels pour faire des missions pour lesquelles ils ne sont pas formés

 

mais, surtout, ne tape pas sur les exécutants qui prefereraient etre sur leur coeur de metier qu'essayer de faire convenablement quelque chose pour laquelle ils ne sont pas formés.

 

enfin, toi, tu as un regard ......................... de surface (je n'ai pas écris "superficiel", ce n'est pas la meme chose).

 

quand tu as un groupe de 150 personnes à l'effectif d'un commissariat, tu lances une ouverture de poste pour la creation d'une BAC avec 20 personnes...

Tu as tes candidats ;

là, ils doivent passer les préselections BAC avec du physique et un entretien psy... sur les 40 volontaires, tu en as au moins  15 au tapis.

tu les envoies au stage et tu as encore du déchet...

autrement écrit, tu as du mal à avoir l'effectif voulu.

 

coté personnalité, tu n'as pas à faire à des toutous, des soumis, mais plutot des males alpha ; leur leader, ce n'est pas forcement celui qui a les galons, c'est plutot celui qui donne l'exemple, qui sait faire, qui fédère, qui a des couilles...

au boulot, ils ne sont pas là pour faire du social mais pour etre efficace.

 

coté hierarchie, c'est tres simple : une part de leur boulot est border line ; si la hierarchie s'en mele, c'est elle qui servira de fusible et qui sautera. Si ce sont les petites mains, on peut dire qu'on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs et que, sur le nombre (d'interpell, merci la politique du chiffre, merci qui ? le meme qui a diminué le nombre de CRS), il y aura des erreurs.

 

Je ne suis pas pro ou anti, je te dis simplement que faire leur boulot attire les emmerdes, qu'ils prennent des risques physiques et professionnels (leur carriere, leur nom laché en pature), qu'ils croient encore en quelque chose et que, si toi, tu es contre, il faut leur dire de rester au vestiaire...

Dans ce cas, n'oublie pas de balancer ton nom afin que tout ceux qui seront victime des cibles de la BAC, restée au vestiaire à ta demande, viennent te demander des comptes et que tu assumes ton choix.

sinon, ce n'est qu un bruit de fond... (et, ce n'est qu'un bruit de fond, ne t'en déplaise : si la BAC etait si dangereuse que cela, elle serait dissoute, partout en France depuis longtemps... pourquoi continue t elle à exister ? parce que le ratio avantages/inconvenients est favorable ??? donc, bruit de fond))

Il y a 3 heures, Teenytoon a dit :

Ben ce matin, vers là où tu as connu, sur forcené menaçant, y'avait bien plusieurs mecs en civil avec ce qui ressemble bien à deux fusils d'assaut... :laugh:

ils n'ont pas eu le temps de mettre l'uniforme...

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il y a 5 minutes, christophe 38 a dit :

n'ont pas eu le temps de mettre l'uniforme...

Et ça ne me dérange pas du tout vu que du coup ils étaient là 5 min après le VSAV et avant l'officier de chez nous.

Pi bon, même en jean / t-shirt sous le GPB sérigraphié POLICE et le casque lourd à visière très épaisse, tu te doutes bien que c'est pas le garde pêche du coin :laugh:

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à l’instant, Banzinou a dit :

D'une subtilité... :wub:

pourquoi ? c'est faux ???

je parlais de toutous (en opposition), je n'ai pas voulu écrire des "dominants" ; j'essaie d'exprimer que ce ne sont pas des attentistes, des suiveurs, mais des gens qui prennent des initiatives, qui prennent les devants...

 

tu ne penses pas que ça corresponde au profil BAC ? (pasque des alpha, j'en connais un paquet et ceux qui ne le sont pas utilisent leur bulbe pour etre aussi performants que leurs collegues)

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Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

Pas toujours les bonnes mais bon ça c'est propre à l'humain

Et au manque de temps pour tergiverser. 

Révélation

Contrairement à beaucoup de juges confortablement assis derrière leurs bureaux. Je connais ça aussi chez moi. 

 

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  • 2 weeks later...

Afin de lutter contre les violences urbaines, la police nationale va créer une « force d’appui rapide »

Le ministère de l’intérieur va créer une unité mobile de CRS d’élites, capable de se déployer à n’importe quel moment, partout en France, quand la situation l’exigera. Face à des violences urbaines ou des événements graves.

Le projet devrait voir le jour à l’été prochain. Cette nouvelle unité se nommera « force d’appui rapide » (FAR)  Ainsi, deux brigades de 100 policiers composeront cette nouvelle unité d’élite. Elles seront disponibles 24H/24 et elles interviendront en cas de troubles graves ou de violences urbaines d’ampleur.

Elle devra être prête à partir en moins de 15 minutes, partout en France.

La police nationale souhaite faire de la CRS 8 cette nouvelle unité. La compagnie est installée à Bièvres (Essonne), au même endroit que les hommes du RAID. Actuellement, 150 policiers y sont affectés. Ces derniers vont se voir proposer le choix d’intégrer la FAR ou bien de demander une mutation. Les postes restants seront ouverts aux autres CRS et les candidats seront soumis à « des évaluations professionnelles, physiques et à des entretiens individuels » selon une source policière explique ACTU17.

Les hommes de cette nouvelle unité seront mieux équipés et mieux formés. Ils disposeront notamment de monoplaces et de 4×4, protégés mais également de tenues de maintien de l’ordre modulaire de nouveaux casques et des tenues ignifugées, anti-acide . Ils pourraient également bénéficier d’une prime spécifique.

Dans un second temps, six autres FAR seront reparties en France afin de couvrir rapidement de pays.

Ce constat de créer une "force rapide d'appui", comme elle a été baptisée, vient notamment des violences qui se multiplient dans les quartiers, avec des policiers qui déplorent être la cible de guet-apens. Au mois de novembre dernier, les services de renseignement territorial avaient noté une hausse des violences urbaines dans plusieurs départements. Cette réorganisation doit aussi répondre aux violences comme celles qui se sont produites à Dijon en juin dernier.

 

 

 

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Oui, on en reparlera de ce projet car rien n’est encore bien « ficelé ».

On va voir après la réunion à la DCCRS et même après avoir eu le retour de la présentation du Powerpoint à la CRS 08,  il y a pas mal d’incertitudes sur cette nouvelle mission (temps de travail, nouveau cycle horaire, Astreinte, compensation perte IJAT, matériel....)

Nos collègues de la CRS 08 doivent choisir si ils veulent rester ou pas pour ce projet.

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C'est surtout que l'on pouvait adapter l'utilisation des Forces Mobiles CRS, avec une compagnie par Zone en état d'astreinte N°1 ou N°2 en fonction de l'activité de la compagnie :

et tout était réglé. Maintenant on va sur un changement d'affectation pour des centaines de fonctionnaires et une modification structurelle.

Comment faire simple quand on peut faire compliqué.

 

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Il y a 2 heures, Chris1975 a dit :

C'est surtout que l'on pouvait adapter l'utilisation des Forces Mobiles CRS, avec une compagnie par Zone en état d'astreinte N°1 ou N°2 en fonction de l'activité de la compagnie :

et tout était réglé. Maintenant on va sur un changement d'affectation pour des centaines de fonctionnaires et une modification structurelle.

Comment faire simple quand on peut faire compliqué.

 

si tu pars du principe que c'est pour faire le pompier dans les quartiers qui sont en feu...

moi, ce n'est pas ce que j'ai compris : c'est une spécialisation (ne le prends pas mal, mais on parle de spécialisation, donc, ce ne sera pas forcement du travail de MO classique et, avant que toutes les compagnies soient à ce standard, ce ne sera pas pour tout de suite)

 

Pour le changement d'affectation de centaines de fonctionnaires, comme tu l'écris, perte de l'IJAT (par exemple) ; on peut donc penser que les volontaires auront autre chose en remplacement..

https://www.europe1.fr/societe/information-europe-1-une-nouvelle-force-daction-rapide-pour-le-maintien-de-lordre-4016968

 

demain, je questionnerai un pote, départemental syndical, pour essayer d'avoir d'autres infos

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