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L'ordre de bataille de l'armée de terre


Scarabé
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je remarque que tout le monde  est d'accord, on est visiblement plus efficace a la trentaine qu'a la 20 aine même si on est un peu moins physique.

mais je réitère ma question, qu'elle moyen d'age pour les FS ?

je pense aussi que l'on gagnerais a avoir plus de reservistes, des soldat a mi temps avec des accord avec le collectivité territoriale ou des mairie.

le réserviste pourrais faire 160 jour par ans a l'armée le reste dans le publique ( genre policier municipale, par exemple )

ainsi on pourrais gardé en "ligne" des mec de 35 a 45 ans, qui aurait beaucoup de chose a apportés, et plus de temps pour la familles et la vie en general.

moi par exemple futur papa ma femme ne tolérerais pas que je bouge trop, mais sur un temps plus cours je suis sur qu'elle serait ravie ^^ ( même si moi je n'apporterais pas grand chose a un régiment d'active. )

 

1- L'efficacité de la trentaine est une combinaison entre la maturité et l'expérience. La maturité seul ne suffit pas.

2- Pour les FS, cf Froggy.

3- Pour la réserve, bien peu de civiles sont disponibles pour passer plus de trente jours par an. Ils ont des entreprises à faire tourner. Ceux qui montent à plus de 60j sont des experts qui apportent une compétence particulière aux armées avec, en plus, une vie non salariée. Ils sont libéraux ou retraités. Pour te donner un exemple, les FS s'appuient énormément sur leur réseau d'anciens pour traiter des dossiers. Et là, tu peux exploser les compteurs. Pour le créneau des combattants, c'est impossible.

Je suis pour avoir des réservistes combattants mais sur un modèle plus suisse où ils pourraient venir tirer le week-end par exemple avec leur fusil. Mais c'est un tout autre système. 

Modifié par Serge
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Le concept "Army 2020" de la British Army a fait une place pour une leçon tirée des dernières guerres, à savoir une approche complète des problématiques d'assistance militaire, de psyops, de guerre médiatique (soulignant notamment l'importance des réseaux sociaux dans la conduite et la perception d'un conflit, y compris à la seule échelle du théâtre d'opération) et de stabilisation/prévention des conflits. Cette approche est désormais incarnée par la 77th Brigade, incubée sous le nom de Security Assistance Group et officiellement créée et baptisée en janvier. Visant autour de 450 personnels (donc pas une dépense délirante en soi), elle se compose de:

- un EM

- un "media operations group", majoritairement fait de réservistes (interactions avec les médias classiques, action sur les médias sociaux, le but étant de connaître l'environnement médiatique -quel que soit le média- d'un conflit et d'agir sur lui)

- une security capacity building team: composante entraînement/formation/assistance militaire, sans doute plus vouée à initier un tel effort en aiguillant et coordonnant d'autres éléments venant d'unités régulières ou de centres d'entraînement, vu son effectif réduit (autour d'une centaine de personnels)

- un Psychological Operations Group (autour de 150 personnels, dont la moitié de réservistes); psyops, donc composante "offensive" de la "guerre des perceptions"

- military stabilisation support group (personnels des 3 armes et réservistes -aux spécialités pointues): vaste panel de spécialités visant à la construction/reconstruction et coordination des activités gouvernementales de tous types (sécurité, justice, administration, stabilisation, reconstruction) dans un environnement de conflit, et offrant un centre d'expertise sur les conflits et leur anticipation. Ca sonne assez vague, mais un exemple récent fut la crise Ebola en Sierra Leone, où cette unité a servi (sous la task force gouvernementale appelée "stabilisation unit"), abordant ces problématiques dans le cadre de la crise sanitaire afin d'éviter la déstabilisation -et donc la violence- au niveau local et national.

Le tout est un ensemble reflétant une approche intégrée nécessaire aux types de conflits qui semblent la donne majoritaire pour le futur proche. Les Américains avaient évoqué jusque récemment la possibilité (poussée notamment par Petraeus et Martin Dempsey) de monter des "brigades" (mais pas avec des effectifs de brigades combattantes) analogues, plus lourdement axées sur la partie assistance militaire et la capacité de créer/faire monter en puissance une force alliée. 

Je ne vois pas d'effort particulier similaire dans l'armée française: y'a t-il des unités ou éléments dédiés à ce genre de tâches, ou l'effort fourni en la matière (qui semble limité et en ordre dispersé) est-il fait au coup par coup, en détachant des éléments non spécialisés? Y'a t-il considération sur une telle approche intégrée qui me semble plus apte à créer un multiplicateur de forces? 

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Petit point sur l'ordre de bataille de l'AT. La FOT qui devait compter 66 000 hommes après le dernier livre blanc sera finalement stabilisée à 77 000 hommes. Cet effort se traduit par plusieurs mesures de réorganisation dans les régiments qui ne sont pas sans poser de questions voire de problèmes.

- Dans l'infanterie, particulièrement sollicitée en ce moment, tous les régiments devraient gagner une nouvelle compagnie de combat selon le général Brosser. Exit donc les mesures expérimentales qui visaient à supprimer les sections d'appui des compagnies de combat et les SRR. Mais cela veut-il donc dire que les régiments d'infanterie seront désormais composés de 7 compagnies (1 CCS, 5 Cies de combat et 1 CEA)? Ca fait beaucoup de compagnies je trouve, surtout que l'infrastructure dans les casernes pourrait ne pas suivre. On va donc arriver à des régiments qui vont atteindre 1100 - 1200 hommes? Comment ces compagnies vont-elles être équipées (VAB, mortiers, armes individuelles et FELIN)?

- J'ai lu que le génie allait également toucher une compagnie de génie combat de plus par régiment. Idem pour le problème d'équipement?

- L'ABC est aussi l'une des 3 priorités du CEMAT, cela veut-il dire que les régiments ABC vont tous toucher un nouvel escadron? Un escadron de quel type du coup, de combat avec 10 RC et Leclerc (où les trouver?), ou un second escadron d'aide à l'engagement? Ou bien les escadrons actuels vont etre densifiés avec une augmentation du  nombre de char par unité?

- Pour l'artillerie vue la faiblesse du parc des canons de l'AT, j'imagine qu'on s'oriente davantage vers une densification en hommes des batteries existantes?

- Enfin quelqu'un saurait-il quand le nouvel ordre de bataille définitif et officiel doit sortir?

Merci d'avance à ceux qui auront des infos!

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L'organisation globale, c'est à peu près calé. Non?  

Par contre, les points que tu soulèves à propos de l'équipement et de l'organisation interne des régiments, c'est vrai que c'est le flou artistique.

Je suppose qu'il y a des stocks de matos quelque part, on trouvera bien quelques camions et des casques 

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Petite polémique sur l'installation de la 13 DBLE  on parle d'un coût de 140 millions pour l'installation... Certains font remarquer qu'il y a des quartiers rendus disponibles par la dissolution récente de régiments, qu'il suffirait d'utiliser. J'avoue que l'argument a du sens...

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Petite polémique sur l'installation de la 13 DBLE  on parle d'un coût de 140 millions pour l'installation... Certains font remarquer qu'il y a des quartiers rendus disponibles par la dissolution récente de régiments, qu'il suffirait d'utiliser. J'avoue que l'argument a du sens...

Ou ça ? Les quartiers rendus dispo ?

Le code légionnaire précise que ce dernier ne survit que dans un casernement ou la t° moyenne ne va pas en dessous des 18° ... Donc les casernements à Chalons En Champagne ou bien encore Nyon sont exclus .... :-)

Clairon

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Ou ça ? Les quartiers rendus dispo ?

Le code légionnaire précise que ce dernier ne survit que dans un casernement ou la t° moyenne ne va pas en dessous des 18° ... Donc les casernements à Chalons En Champagne ou bien encore Nyon sont exclus .... :-)

Clairon

:laugh:   Sont mal barrés au Larzac... Temp moyenne annuelle 12,7° , en hiver ça caille  :bloblaugh:bergerie_tedenat_larzac_4_dec_2008.jpg

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Les 140 Millions ont déjà été investit dans le entre d’entraînement de l’infanterie au tir opérationnel. La caserne est neuve les légionnaire reprennent juste le quartier.

C'est le CEITO qui déménage à l'école d'infanterie de Draguignan.    

Du coup on a investi 140 millions dans le CEITO au Larzac pour le faire déménager à Canjuers et faire reprendre le camp par un régiment d'infanterie LE?

Quelque chose doit m'échapper la ...

Modifié par EOA
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Les 140 Millions ont déjà été investit dans le entre d’entraînement de l’infanterie au tir opérationnel. La caserne est neuve les légionnaire reprennent juste le quartier.

C'est le CEITO qui déménage à l'école d'infanterie de Draguignan.    

Faut voir si l'équipement déjà en place permet la vie d'un régiment toute l'année, avec garages, foyers  et tout ce qui va bien ; ce n'est pas pareil qu'envoyer des unités en stage 

Ou alors ce sont les crédits pour équiper  le régiment...  

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Le 4e RE s'adapte pour faire face au doublement des arrivées de légionnaires en formation initiale

4e-regiment-etranger.jpg

Au quartier Danjou de Castenaudary, le 4e régiment étranger, l'unité chargée de la formation et de l'instruction des cadres et des légionnaires, a dû totalement s'adapter à la hausse du recrutement. On se souviendra que les régiments des forces (dont ceux de la Légion) vont gagner une compagnie ou un escadron et que la 13e DBLE, en regagnant, la France va voir ses effectifs passer à 1 200 soldats.

La hausse annoncée des effectifs a obligé la Légion à adapter sa structure de recrutement et de formation, "à budget constant", précise-t-on à Castelnaudary par où transitent tous les nouveaux légionnaires pour leurs 16 semaines de formation initiale.

Bon an mal an, le 4e RE forme entre 750 et 1 000 engagés. Pour 2014, "980 légionnaires" y ont transité pour leur formation initiale.

Insigne_régimentaire_du_4e_régiment_étranger_(1937).jpgPour 2015, alors que le plan de formation portait sur un millier d'engagés, le nombre de nouvelles recrues à former a fait un bond à 1 700. "On passe donc d'une présence constante, sur le site, de 250 à plus de 600 légionnaires en formation initiale".

Les trois compagnies, jusqu'alors à 3 sections d'une quarantaine d'hommes, comptent désormais 4 sections de 50 à 60 hommes!

Les conséquences sont nombreuses:
- en termes de soutien, l'EMAT a dû consentir un effort notable et a fourni des véhicules, de l'armement et des équipements individuels;
- en termes d'infrastructures, il a fallu faire avec l'existant. Aux chambrées de 6 (5 engagés et un caporal) ont succédé des chambrées de 10 engagés avec un caporal;
- en termes d'encadrement, il a fallu rameuter des cadres des régiments des forces pour prendre en mains les nouvelles sections. Ces cadres supplémentaires ont été mixés avec l'encadrement habituel pour plus de cohérence (je rappelle que le 4e RE, c'est environ 400 permanents). Cet apport extérieur va éviter une usure de l'encadrement habituel qui, toutefois, a vu ses périodes "d'intergroupements" réduite de 5 semaines à 1,5 semaine

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  • 3 weeks later...

Bon je vois qu'on ne s'embête pas au 2°REP , on fait un montage pour faire de la pub ce qui n'est pas un problème dans le fond ...

Sauf que ce qui me chagrine s'est qu'on voit des images au combat mais les mecs ne sont pas du 2°REP ... on voit des gars d'un RI en Afghanistan et des gars du 2°RIMa au Mali , sans en oublier d'autres image au combat d'autres unités de l'armée de terre ... il me semble même avoir vu des images en Indochine ou ce sont des paras d'un BPC ...

On ne s'encombre pas du détail , et sa devient assez horripilant quand on voit sa et que l'on sait ,et sa le devient encore + quand on lit les commentaires ,les gens voient plus que des légionnaire partout ... Eux ne savent pas mais s'est pénible car s'est volé l'image d'un mec que l'on regarderais différemment parce que pas du REP mais sa ne gêne pas pour ce faire la pub ...

Je suis pour faire de la pub ,mais piquer aux copains sa ne le fait pas ...

Si demain je prend des images de légionnaire pour faire un montage au profit d'un régiment non Légion sa serait malhonnête intellectuellement et moralement ... ben l'inverse s'est pareil  ...

Enfin bref je trouve que sa abuse là ... 

 

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  • 1 month later...

Bon un cargo de matériel va bientôt partir pour les EAU

On va pré positionné pas mal de matos sur notre base des EAU au cas où on devrait intervenir dans Le Golf.

Cavalerie

Un Escadron de char Leclerc  

Soit 17 Leclerc et 17 VBL + 1 VBCI PC

Ces Leclerc auront des grilles anti RPG sur l’arrière et un top MAG 7.62

Soutien

 1 TC1  avec 2 DCL

 

Génie

2 EGRAP avec cabine blindée,   2 EBG R + 2 AVARIS + 1 Buffalo avec drone génie.

 

Artillerie.

4 CESAR + 1 VAB OBS  + 4 PVP pour les EOA et le drone DRAC

Ses 4 CESAR relèveront  les 4 CESAR déjà sur place afin de subir une révision en métropole.

 

Infanterie

16 VBCI 32 Tonnes + 2 VBCI PC.  2 VBL PC

3 Ford Ranger et 6 Land rover.

 

Les VBCI déjà sur place rentre en métropole pour modernisation standards 32 Tonnes  

Soutien

1 TC1 avec 2 PPLD et 2 CARAPACE du SEA

 

Tous ses véhicules ont été peints en camouflage désert.

Les portes chars de transport seront affrétés sur place en fonction des déplacements.

Ces matériels seront servis  par un nouveau régiment qui sera créé aux EAU en remplacement de la 13 DBLE qui comme vous savez déménage au Larzac.

Le 5em Cuirassiers sera officiellement en place au 1 juin 2016.

Ce GTIA lourd à dominance cavalerie sera armée par des unités tournantes.  Sous la direction des éléments permanents du 5em Cur qui devient le régiment cadre en combat mécanisée en zone désertique.

Les effectifs permanent seront d'environ 80 pax et entre 200 et 300 pax pour les tournants qui bien sur en cas de besoin pourront montée en puissance vu le matos positionner.

 

Et une petite photo des émirats pour mon retour :chirolp_iei:

le-35e-rap-participe-a-un-tir-d-artiller

 

 

 

Modifié par Scarabé
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Merci pour les infos! Le dispositif prend donc un peu d'ampleur avec une sorte de gros SGTIA renforcé d'environ 250 pax, organisé autour d'un escadron de cavalerie lourde sur Leclerc, d'une compagnie d'infanterie mécanisée, d'une section tir de 4 Caesar et d'une section génie. Cette unité servira davantage à l'entrainement des unités en zone désertique et de point d'appui qu'à autre chose. Intervenir dans le Golfe avec 250 gus ca me fait quand même doucement rire. Ok pour l'entrainement et faire miroiter nos matériels de pointe devant les pays pétroliers avec dans l'idée de passer quelques contrats, mais :

  • Notre théâtre d'action principal, notre zone d'action stratégique de prédilection, et notre aire d'influence naturelle, c'est quand même l'Afrique où on est seul et engagé en 1ère ligne contre les terroristes. Les GAT sont relativement contenus au Sahel et nos faibles forces qui sillonnent cette région immense arrivent tant bien que mal à stabiliser la situation. Mais c'est,sans compter sur le pourrissement avancé de la situation en Libye qui, dans le cas d'une intervention, nécessitera probablement plusieurs milliers d'hommes supplémentaires. Une compagnie mécanisée et un escadron de cavalerie en plus dans le Sahel ca n'aurait surement pas fait de mal ...
  • D'autre part ces unités pourraient également grandement servir à intervenir en Afrique centrale autour du lac Tchad pour éliminer Boko Haram et aider nos amis tchadiens et camerounais qui ont toutes les peines du monde à lutter contre ces mouvements qui pourrissent eux aussi la région. Quelques sections et pelotons, avec des forces spéciales et des chasseurs pour muscler et appuyer les troupes africaines suffiraient surement.
  • Enfin, Djibouti n'était-il pas suffisant comme point d'appui pour l'entrainement et la formation au milieu désertique? Hormis les raisons politiques bien connues qui ont poussées Sarkozy à nous implanter aux EAU il y a t il vraiment un intérêt à ouvrir un nouveau point d'appui dans cette région (du moins au niveau terrestre, les détachements aériens et marine se justifient plus) ou nous ne compterons de toute facon pas pour grand chose? Surtout quand on y envoie des matériels lourds et couteux en MCO ce qui ne manquera pas de se répercuter sur les budgets, et oui c'est pas compté dans les couts OPEX tout ca ...

C'est à mon sens davantage une dispersion de notre effort plus qu'autre chose, et quand on voit la liste des priorités et les faibles moyens d'aujourd'hui, de là à dire que c'est au mieux une erreur, au pire une connerie ...

 

Modifié par EOA
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