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L'ordre de bataille de l'armée de terre


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Vous avez déjà compté toutes les subdivisions et joyeusetés de l'armée de sa gracieuse majesté ? entre les guards (irish, welsh, scot, coldstream & grenadiers), les horses guards, les gurkhas, les Fusiliers, les Rifles, les Mercian, Yorkshire Regiment, la King, Queen and Prince of wales division, les king hussars and Royals Dragons, Lancers et autres Light Dragons ... je vous fait grâce de la subdivion du Royal Artillery Regiment en 16 autres Régiments ...et je vous épargne aussi les Yeomanry volunteers ...

 

Clairon

Oui mais eux ils ont pas l'excuse d'avoir fait les zouaves, ils ont fait ça sérieusement.

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La différence chez les Brits c'est que toute l’infanterie, quelque soit le régiment ultérieur, passe au même centre de formation; pour la totalité de la formation, niveaux 1 et 2 ; les caporaux et sergents formés au même endroit (comme chez les Royal Marnes) 

Pour les autres armes, un unique centre pour toute le monde pour le niveau 1 , puis spécialisation. mais là je ne sais pas trop où. 

Disons qu'ils articulent intelligemment tradition et efficacité...

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C'est la même chose pour la France.

La formation est seulement délocalisée pour les chef d'équipe mais pas plus. Même la formation initiale se standardise par brigade au sein des CFIM.

 

Pas tout à fait. Chez les Brits la formation, pour l'infanterie, se déroule en totalité, 30 semaines, au centre. Chez nous, c'est 12 semaines au centre de formation initiale, puis au régiment. Je me trompe?

Note que chez les Brits on sépare bien l’infanterie, qui va demander, à priori, un certain niveau physique; de la formation des autres armes qui n'ont peut-être pas les mêmes exigences; Chez nous tout le monde est mélangé...   

Chez les Brits, même à l'école d’infanterie il y a deux bataillons Le 1er pour l’infanterie de ligne  les 2e pour les paras, guards, gurkas 

Je trouve qu'avoir créé ces centres dans l' AdT c'est un pas en avant dans l'approche professionnelle (quand une ou deux années avant leur création, j'avais évoqué l'hypothèse on m'avait traité d’hurluberlu...   =D ) 

Mais, à mon avis, c'est encore une demie mesure. A l'arrivée, c'est 13 centres de formation initiale, avec des moyens forcement dispersés, des niveaux variables. Et finalement une économie de moyens pas optimale.  

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Chaque système a ses avantages et inconvénients.

Les CFIM ont des moyens standardisés de formation. Ils dépendent d'un commandement spécifique avec donc des lignes de budget cohérentes.

Pour ce qui est de l'encadrement, il faut savoir que l'enjeux est la fidélisation. Ici, on veut éviter que la recrue ne parte après ses classes. Pour se faire, l'encadrement vient du régiment où va aller la recrue. Cela diminue les problèmes liés au changement d'encadrement. Et cela améliore la notion de continuité entre le centre et le régiment.

Le CFIM sont de niveau brigade car les alpins et les parachutistes ont des modules spécifiques.

Enfin, de façon pratique, il n'y a pas de centre pouvant accueillir de nouvelles recrues d'un bloc. Ce n'est pas possible en terme d'infrastructure. En revanche, il y avait des possibilités en décentralisé.

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Standardisés, faut voir...  Au Coetquidan, pour la 9, ils ont un simulateur de tir, piscine, gymnase, stade, etc... M'étonnerait que Caylus soit équipé de la sorte.

Le flux global est de 10 000 bonhommes / an . C'est ça?

Quel ratio infanterie / autres armes ? (approximativement)

Supposant 50 %;  on est dans les 1000, 1200 pax avec les formations qui se chevauchent + les  instructeurs et permanents. Aucun camp de l'AdT est en capacité d'accueillir de tels effectifs ? 

Les modules spécifiques c'est, je crois, un faux problème. 

 

Pour comparaison, l'Ecole des Fus accueille 2000 élevés par an et 40 stages différents... 

Modifié par Fusilier
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Non. Aucun.

À moins d'en dédier un en particulier ce qui va poser des problèmes.

Il ne fera plus que ça alors que c'est un espace d'entraînement. De plus, comment vas-tu faire pour les cadres ? Pendant 2 mois ils ne voient plus leur famille ? En plus des OPEX et du reste ?

Ça va être joyeux pour la désignation des cadres.

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Autre observation, et de taille.

Le système britannique est un système bataillonaire, c'est à dire que l'on reste dans le bataillon toute sa vie.

Dans ce cadre là, la centralisation de la formation est nécessaire pour éviter les déviances. L'apparition d'un exotisme doctrinal ou tactique. Ils faut donc un mécanisme très fort de contrôle et centralisé pour être sûr du niveau moyen.

La France a un système de mutation qui fut introduit pour empêcher la formation d'unité pouvant un jour ne pas répondre aux ordres. C'est dans notre histoire. Ce système fait que les cadres passe d'un régiment à l'autre régulièrement. Dans ce cadre là, il est plus compliquer de sortir de la ligne car tu as en permanence un nouveau qui vient d'ailleurs avec lequel il faut travailler. Dans ce cadre là, l'instruction des soldats peut être plus facilement décentralisé.

Sans oublier l'effet de la conscription et la fin du service militaire qui n'est plus chez les britanniques.

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Non. Aucun.

À moins d'en dédier un en particulier ce qui va poser des problèmes.

Il ne fera plus que ça alors que c'est un espace d'entraînement. De plus, comment vas-tu faire pour les cadres ? Pendant 2 mois ils ne voient plus leur famille ? En plus des OPEX et du reste ?

Ça va être joyeux pour la désignation des cadres.

 

Ca dépend comment t'organises. Les instructeurs peuvent d'être des permanents.  Je n'ai pas fait le tour de tous les centres. Mais, Caylus , par exemple, c'est pas la porte à coté; s'ils rentrent le WE c'est dans les 2 heures de route, au minimum. Les permanents, je suppose qu'ils habitent sur place. 

 

Je suis bien conscient de différences. Je m'appui sur l'exemple, pas forcement pour le reproduire à l'identique. C'est une manière d'illustrer la problématique posée par Gibbs

Modifié par Fusilier
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Autre observation, et de taille.

Le système britannique est un système bataillonaire, c'est à dire que l'on reste dans le bataillon toute sa vie.

 

Légère correction, système Régimentaire, c'est à dire que l'on reste dans le même Régiment à peu près toute sa vie opérationnelle (avec de très nombreuses exceptions)

 

Le Régiment en GB n'est pas une unité "opérationelle", mais plus administrative et la plupart du temps liée à un territoire de recrutement bien précis (sauf pour les Paras).

 

Donc un soldat (plus générallement les sous-offs) peut "migrer" au sein des différents bataillons du Régiment.

 

Le nouveau Royal Regiment of Scotland a ainsi 5 bataillons, le Yorkshire Regiment en a 3, le Royal Welsh 2, les Rifles ont 5 bataillons ... la plupart du temps des bataillons de fonctions différentes (inf. blindée, méca ou légère)

 

Clairon

Modifié par Clairon
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Si on évolue un jour sur une armée comme celle que je présente on doit prendre en compte que comme cela est fait aux USA avec l' USMC ,il n'y a pas un seul centre de formation mais 2 ,un qui va gérer les recrues de l' Est des USA et l'autre de l' Ouest des USA .

Le but s'est d'adapter un système avec les particularités française.

De plus en ce qui concerne l'armée française est l'époque de la conscription et des unités déjà professionnalisée à l' époque il y avait une grande diversité en ce qui concerne l'instruction de base .

Les unités d'instruction voyait des cadres et mdr attaché pour plusieurs années,pouvant à l' occase allez faire une opex pour s'aérer.

Cela était le cas aux 11ème RAMa ou le chef de section était un adjudant qui avait déjà bien bourlingué dans le passé,avait servi dans d'autres RIMa par le passé.

Dans certains régiment de conscrit la formation de base régimentaire voyait des cadres rattaché à l' instruction ,aidé par des sous/off du contingent et mdr .

Cadre engagé qui ne faisait pas d'opex puisque un paquet de régiment ne partait jamais en opex puisque que composé d'appelé .

Enfin je parle bien sur de l' époque avant l'ex Yougo .

Donc cela n'est pas aussi tranchés et aussi évident .Dans un régiment de conscrits ,les cadres et mdr appelé était de passage ,et idem pour les cadres engagés qui étaient détaché pour une année.

Dans le style d'armée ambiance USMC que j'imagine on pourrait largement voir 4 centre de formation ,on coupe en 4 la France .

Pour l' encadrement,afin d'éviter évidemment une surchauffe une mutation dans l' instruction verrait aucunes projection en opex .

Si on prend l' exemple de la FORAD qui sert au CENSUB celle-ci voit une unité dédié à la formation puisque servant de plastrons .

Pas d'opex pour elle .

Alors rien d'impossible sur le fond .

n' étant pas sur mon ordi j'ai un peu de mal à corriger donc il faut lire CENZUB .

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Notez que dans beaucoup d'armées, le principe de la formation centralisée est en vigueur. Chez les italiens, l'Ecole d’Infanterie sers aussi d'école d'application pour les officiers, sous offs. Avec des jolies installations. =D

ftr_sc_home.jpg

 

Chez les Espagnols, la formation initiale est aussi centralisée. Chez les teutons  il y a aussi une école centrale d’infanterie, qui forme les officiers, sous offs, et aussi les fusiliers de la marine et ceux de l'air. Elle semble jouer un rôle dans la formation des hommes de rang, mais, comme c'est écrit en allemand, je n'ai pas tout compris. 

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Suippes : derniers tirs du 1er Régiment d'artillerie de marine de Châlons

 
 
Vu que des postes ont été sauvés,je croyais que ce régiment ne serait pas dissout. :'(  
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Le 28 mai prochain, le général Jean-Pierre Bosser donnera le détail du plan « Au Contact », qui sera le nouveau modèle de l’armée de Terre, dont il est le chef d’état-major (CEMAT). Lors d’une audition récente au Sénat, il en a déjà donné les grandes lignes, avec la création de nouveaux commmandements spécialisés et l’organisation de la force opérationnelle terrestre (FOT) selon deux divisions composées chacune de 3 brigades « Scorpion ».

Le numéro d’avril de Terre Information Magazine (TIM) consacre un dossier spécial sur ce nouveau modèle censé répondre aux besoins opérationnels de l’armée de Terre et apporter des améliorations dans la vie quotidienne de ses personnels.

D’ores et déjà, des mesures « concrètes » ont été prises afin, précise TIM, « d’améliorer les conditions d’exercice du métier militaire et de vie en garnison ». Certaines sont déjà connues, comme l’acquisition de 1.000 « véhicules de soutien à la préparation opérationnelle » de type Ford Ranger et de 150 motos Yamaha XT660Z Ténéré ou encore la livraison de 98 Véhicules blindés de combat d’infanterie (VBCI) de 32 tonnes et de la livraison, à raison de un exemplaire par mois, de 55 hélicoptères de nouvelle génération (NH-90 TTH Caïman, Cougar rénové et Tigre HAD).

L’arme du Génie recevra 40 compresseurs portés, 10 systèmes de 2 engins de déminage de zone et 4 bulldozer D7. De nouveaux explosifs sont attendus comme le Pain d’explosif maléable (PEM) et la Bande explosive autocollante (BEA). Quant aux forces spéciales Terre, elles seront dotées, dés cette année, de 300 jumelles de vision nocturnes (JVN) acquise en urgence opérationnelle (UO). En outre, leurs opérateurs seront tous armés de fusils HK416 et du pistoler Glock 17.

Pour en terminer avec cet inventaire à la Prévert, il est aussi question de la réception de 18 quad Polaris Sportsman 570 pour le 2e Régiment de Hussards et le 28e Groupement géographique, de 20 ensembles SPL porte-conteneurs pour la Brigade Logistique, de 4 Bulldozer D6K pour les opérations amphibies, de 78 fourgons Renault Master et de 200 tentes PC GTIA (Groupement tactique interarmes).

Enfin, la « fiabilisation » de 1.000 Petits Véhicules Protégés (PVP), laquelle consiste à leur apporter des « améliorations techniques » a été amorcée. Entre 30 et 40 exemplaires seront livrés chaque mois à partir de cette année. Une telle opération était prévue : il avait en effet été décidé, l’an passé, d’un retour en usine de ces véhicules pour corriger une quinzaine de défauts concernant les pédales, les bielles de direction, la tuyauterie ou bien encore les cardans.

Voilà pour les équipements. Quant aux mesures liées au « soutien de l’homme », du changement est dans l’air. À commencer au niveau des « brodequins », lesquels firent l’objet d’une controverse au moment de l’opération Serval. Là, il ne s’agit plus de voir des semelles se décoller sous l’effet de la chaleur : des chaussures « zone chaude » seront livrées dès la fin de cette année. Dans le même temps, les « Brodequins nouveau modèle » (BDM), qui supplanta la fameuse Rangers à partir de 2008, est en cours de remplacement par des « chaussures de combat Centre-Europe », acquises auprès du groupe allemand Haix.

En outre, un blouson, couleur « anthracite », fera son apparition en 2016, de même que de nouveaux « effets de sport ». Et, à partir de 2017, une nouvelle tenue de combat « interarmées » F3 sera disponible.

Pour le grand public, ces nouveautés passeront plutôt inaperçues. Sauf le changement qui a été décidé pour les défilés. Désormais, la tenue T-32 sera généralisée à l’ensemble des unités de l’armée de Terre. Jusqu’à présent, seuls les légionnaires, les masouins, les bigors et les chasseurs (notamment) défilaient en pantalon, chemise, cravate noire, ceinturon, képi/tricorne (ou béret), plastron d’arme et brodequin de marche.

Il est expliqué, dans les colonnes de TIM, que cette décision vise à renforcer « la prestance et l’image de rigueur des unités défilantes » et à offrir « une plus grande visibilité aux attributs de tradition ».

 

 

http://www.opex360.com/2015/05/13/du-changement-en-vue-pour-la-tenue-des-militaires-de-larmee-de-terre/

 

Je met ce lien ici car indirectement on voit une évolution lié à la transformation de l'armée de terre et apparemment du renforcement du côté tradition avec l'adoption de la tenue 32 par tout le monde dans les défilés .

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Qui pensait ça il y a quelques mois...

 

Le général Bosser annonce un recrutement massif et évoque la dissolution de la 3e Brigade légère blindée

 

 

Comme l’avait indiqué son chef d’état-major (CEMAT), le général Jean-Pierre Bosser, lors d’une audition au Sénat au sujet du plan « Au Contact », l’armée de terre aura à recruter 5.000 personnels supplémentaires d’ici la fin de l’année. Il s’agit en effet de porter les effectifs de la Force opérationnelle terrestre de 66.000 à 77.000 militaires afin d’assurer à la fois les opérations intérieures (Sentinelle) et extérieures.

« Ce chiffre est mon objectif. L’été va arriver, et ce n’est pas en deux mois que l’on va pouvoir recruter 5 000 hommes, alors qu’on en recrute environ 10.0000 sur une année entière. C’est une pression importante en matière de recrutement », avait-il alors expliqué. Au passage, il s’agit de recruter essentiellement des militaires du rang, c’est à dire dans le cadre de contrats courts (3 à 5 ans, renouvelables le cas échéant).

Le CEMAT avait alors parlé de « vrai défi » et promis qu’il aurait recours, en plus du mode de recrutement classique, à « des leviers qui ont été jusqu’ici peu utilisés, mais imaginés au moment de l’armée professionnelle », comme par exemple « le fait de déconcentrer le recrutement au niveau des régiments, en accordant aux chefs de corps un droit de recrutement de 30 personnes ».

Lors d’une rencontre avec l’Association des Journalistes de Défense (AJD), rapporte l’AFP, ce 19 mai, le général Bosser a confirmé cette mesure et en a avancé une autre. Ainsi, pour atteindre les objectifs en matière de recrutement, il a évoqué la possibilité de permettre à d’anciens engagés ayant quitté l’institution de reprendre du service « pour un an ou deux ». Il est aussi question d’inciter ceux qui arrivent en fin de contrat à prolonger leur engagement.

« L’armée de Terre sera ainsi le premier recruteur en France en 2015″, a souligné le général Bosser. Pour autant, il ne s’agit pas d’ouvrir les portes des régiments à n’importe qui. Ainsi, il n’est pas question, a-t-il averti, « de recruter des gens qui ont un passé douteux » et qui auraient l’intention de se « former gratuitement » pour ensuite rejoindre le jihad ». En clair, les candidatures seront soigneusement passées au crible par la Direction de la Protection et de la Sécurité de la Défense (DPSD) qu’il a d’ailleurs dirigée.

Quant au nouveau modèle « Au Contact! », qui sera officiellement présenté le 28 mai prochain, le général Bosser a de nouveau indiqué que l’armée de Terre serait réorganisée autour de 8 piliers, dont les forces spéciales, le renseignement, l’aéromobilité, la défense du territoire national, la logistique et la maintenance. « C’est comme si vous gardez les fondations, les murs porteurs, les poutres maîtresses et le toit et si à l’intérieur vous cassez tout », a-t-il expliqué.

Pour rappel, selon ce nouveau modèle, la Force opérationnelle terrestre comptera 6 brigades (2 blindées, 2 médianes et 2 légères) contre 7 actuellement. « La troisième Brigade légère blindée, dont l’état-major est à Clermont-Ferrand, pourrait être dissoute dans le pilier d’aérocombat », a indiqué le général Bosser. En mars, il avait indiqué que les régiments de cette dernière seraient répartis dans les 6 autres brigades.

 

 

 

 
 
 
Modifié par Oshkosh
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http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/l-armee-terre-est-prete-a-reprendre-anciens-engages-24347

 

 

L'armée de terre est prête à «reprendre» ses anciens engagés (Evat) qui l'ont quittée depuis peu et seraient au chômage ou dans une situation précaire. Déjà formés, possédant une véritable expérience militaire, ces ex-militaires seraient très vite opérationnels.  Le général Jean-Pierre Bosser, chef d'état-major de l'armée de terre (Cemat), qui l'a annoncé ce matin lors d'une rencontre avec l'association des journalistes de défense, a également présenté une autre mesure importante : pour la première fois depuis la professionnalisation, les chefs de corps des régiments seront autorisés à recruter directement entre 30 et 45 engagés chacun. 

L'armée de terre fait face à un défi important : elle doit recruter 11.000 personnels supplémentaires (dont environ 8500 militaires du rang) au cours des deux prochaines années : 5000 d'ici la fin 2015, 5000 encore en 2016 et 1000 au début 2017. Ces chiffres s'ajoutent aux recrutements déja prévus pour le renouvellement habituel d'une armée qui doit impérativement rester jeune. Ainsi, en 2015, un total de 12.000 jeunes devront être recrutés, ce qui représente le volume le plus important depuis la professionnalisation décidée en 1996. Cette année, l'armée de terre sera le premier recruteur du pays. En moyenne, selon le Cemat, il y a trois candidats par postes ouverts. 

Ce plan est délicat car l'armée de terre doit prouver rapidement quelle est capable de recruter les hommes et les femmes dont elle a expliqué avoir besoin dans le cadre de son début de remontée en puissance. «J'ai obtenu ce que je voulais» reconnait le général Bosser, bien conscient qu'il ne pourrait pas justifier une hausse de 11.000 postes au sein de la Force d'action terrestre, s'il ne parvenait pas à les recruter. Le coût de cette remontée en puissance est estimé à 500 millions d'euros. 

Autre souci du Cemat, ancien patron de la DPSD, «il n'a pas l'intention de recruter des gens avec un passé douteux qui viendraient passer trois mois dans l'armée de terre avant de partir en Syrie».

 

 

Bon ok le principe du  engagez-vous ,rengagez-vous ...  il ne date pas d'hier mais je ne sais pas si il va y avoir du monde au portail ...

 

On verra bien ...

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http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/l-armee-terre-est-prete-a-reprendre-anciens-engages-24347

 

 

 

Bon ok le principe du  engagez-vous ,rengagez-vous ...  il ne date pas d'hier mais je ne sais pas si il va y avoir du monde au portail ...

 

On verra bien ...

 

Faut voir.  Entre les postes ouverts en direct dans les régiments, les réengagés ( sur trois ans, ça doit bien faire un volume de 20 000 ex; il doit bien y avoir là-dedans 1000 mecs le bec dans l'eau, genre gardien de parking au smic) les incitations à rester , ça peut le faire. 

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Je suis le forum Aumilitaire qui rassemble beaucoup de candidats à l'armée de terre et on peut remarquer qu'en ce moment quasiment personne n'est refusé. On va faire un grand nivellement vers le bas !

Par exemple une personne ayant fais pallier 7 au Luc léger et 7 tractions a été pris au 1er RCP ce qui n'aurait sûrement pas été le cas avant cette décision d'un recrutement massif !

http://www.aumilitaire.com/forum/

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Je suis le forum Aumilitaire qui rassemble beaucoup de candidats à l'armée de terre et on peut remarquer qu'en ce moment quasiment personne n'est refusé. On va faire un grand nivellement vers le bas !

Par exemple une personne ayant fais pallier 7 au Luc léger et 7 tractions a été pris au 1er RCP ce qui n'aurait sûrement pas été le cas avant cette décision d'un recrutement massif !

http://www.aumilitaire.com/forum/

 

Il doit bien y avoir des emplois qui nécessitent pas des décathloniens. Après tout, les filles sont prises sur des barèmes adaptés et elles font quand même l'affaire, parait-il. Donc...

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Je suis le forum Aumilitaire qui rassemble beaucoup de candidats à l'armée de terre et on peut remarquer qu'en ce moment quasiment personne n'est refusé. On va faire un grand nivellement vers le bas !

Par exemple une personne ayant fais pallier 7 au Luc léger et 7 tractions a été pris au 1er RCP ce qui n'aurait sûrement pas été le cas avant cette décision d'un recrutement massif !

http://www.aumilitaire.com/forum/

 

Il doit bien y avoir des emplois qui nécessitent pas des décathloniens. Après tout, les filles sont prises sur des barèmes adaptés et elles font quand même l'affaire, parait-il. Donc...

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Oui mais dans ce cas là c'est bien pour être combattant TTA au 1er RCP.

 

En même temps quand tu doit recruter 10 000 personne en quelques mois tu prends tous ceux qui se présentent! C'est le probleme des phase de déflations des effectifs puis de remonter en puissance... en général la remonté en puissance est compliquée. On l'a vu dans la marine ou ca a été presque impossible de reconstituer une équipage de SNA lorsqu'on a découvert que la dissolution du 10e équipage était une erreur, alors qu'il s'agissait juste de trouver 70 personnels! Ça a pris 7 ans!

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Tu as raison. Mais l'exemple est un peu extrême, un équipage de SNA ou SNLE, ce n'est pas vraiment du tout venant. 

Pour le reste, il faut être prudent et ne pas tirer des conclusions générales d'un cas particulier. Le gars est peut-être jeune, pas mur physiquement,  et dans un an tu ne reconnais plus, il galope comme un chamois, ça sert à ça aussi l'entrainement. Ou alors il a des compétences utiles et il fera un bon conducteur radio à la CCL...

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Mouerf ,le fiston avait cartonné à ces tests physique psychologique etc ... il avait demandé les paras et il a vu des mecs qui avaient fait moins bien que lui (et largement moins bien ) y allé ...

 

Et cela s'était en 2011/2012 ,bien avant tout sa ...

 

Alors le recrutement ...

 

On peu se posé des questions même en temps normal ... 

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