Une souscription / un Livret d'épargne pour compenser le Budget de la Défense ?

[BPCs]

Entre les appels aux dons pour récupérer des casques F1, casquesn en Acier démodés

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/09/20/penurie-de-casques-lourds-10286.html

Le fait est que l'emploi systématique de protection balistique deplace progressivement les préoccupations quand aux blessures.

On n'a de cesse de mettre en avant les blessures aux membres et au visage. Il est donc normal que l'on cherche à améliorer les trous.

Parcours le petit fil dédié au Galea et à l'Airframe. Tu auras plusieurs éléments de réflexion:

http://www.air-defense.net/forum/topic/11523-protection-balistique-galea-et-airframe-une-nouvelle-génération-de-casque/

De mon côté, je suis un inconditionnel de l'Airframe. On devrait faire un test au Mali avec 1000 pieces. Il y aurait un très gros plus.

Et à contrario la suggestion de Serge d'acheter 1000 casques AirFrame engendrerait un surcoût de 500000'€ dans un budget de

Défense excrucifié où déjà les combattants mettent 2500 € de leur poche pour s'équiper convenablement.

N'y aurait il pas de ce fait une place pour une action citoyenne ?

Est ce que des associations comme Servir-Et-Défendre par exemple ne pourraient pas avoir une fonction de relai pour des dons ??? ?

Est ce que ces dons qui serviraient à compenser les carences d'un budget régalien ne pourraient pas bénéficier d'une déduction fiscale plus attractive que pour du banal mécénat ?

Est ce qu'il ne serait pas possible de créer un LDD : un Livret d'épargne pour une Défense Durable ??? ?

Modifié le 29 septembre 2013 par BPCs

[Chronos]

Est ce qu'il ne serait pas possible de créer un LDD : un Livret d'épargne pour une Défense Durable ??? ?

 

 

Donc l'Etat verserait un intérêt ? Avec quel argent ?

[g4lly]

Meme le monde en parle :lol:

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/09/26/penurie-de-casques-lourds-dans-l-armee-de-terre_3485192_823448.html

 

Parmi les petites histoires de la grande misère des armées, celle-ci illustre bien les défis du moment. Dans une note adressée le 18 juillet à "toutes unités", le lieutenant-colonel X., chef du "groupement de soutien" de la base de défense de Strasbourg-Haguenau, évoque une pénurie : "La distribution en casques lourds modèle F1 devient problématique en raison du non-approvisionnement (défaut de marché) de ce type de matériel."

 

Le casque que doit percevoir tout soldat de l'armée de terre a fondu dans la bureaucratie complexe de la défense. "A court terme, les magasins HCCA ne seront plus en mesure d'équiper le personnel nouvellement incorporé", regrette la note.

 

Les soutiens des armées vont être réorganisés. Ce sujet, majeur, est source de tensions entre responsables militaires et civils de la défense. Depuis 2008, des réformes ont tenté de rationaliser la gestion des équipements militaires comme celle de la vie courante des armées, confiée aux nouvelles "bases de défense". Des "chaînes métier" sont censées mieux servir les troupes : restauration, entretien, loisirs, habillement. Mais de nombreux dysfonctionnements subsistent, reconnaît le ministère de la défense.

 

DYSFONCTIONNEMENTS

 

La "situation budgétaire paupérisée des bases de défense conduit une large part des personnels du ministère à adhérer de moins en moins à la réforme", s'inquiète Damien Meslot, député (UMP) de Belfort, rapporteur sur la restructuration du ministère de la défense. L'élu cite l'exemple de Cherbourg où il est difficile d'y voir clair sur les responsabilités en matière d'achat et d'entretien des extincteurs. "Ceux qui sont destinés à être installés au sol relèvent de l'administration générale et des soutiens communs, tandis que ceux qui sont destinés à équiper les navires relèvent du service logistique de la marine."

 

Dans les régiments, on ne sait plus à quel saint se vouer pour faire changer une ampoule. A Strasbourg, ils ont lancé un appel invitant les militaires "en fin de service actif ou n'ayant plus l'utilité de leur casque lourd" à le ramener "auprès du magasin HCCA le plus proche". Si cet appel n'est pas entendu, restera la solution des surplus, où le F1 d'occasion se vend une vingtaine d'euros.

[BPCs]

Donc l'Etat verserait un intérêt ? Avec quel argent ?

Ado une fraction du capital stocké était utilisé pour des investissements de défense, cela générerait autant d'économie sur le budget de l'état : il devient alors possible de verser quelques intérêts à partir de là.

[Chronos]

En gros on en revient au mode de financement de la Royale de la guerre de sept ans, avec les Etats finançant la flotte par souscription publique. Encore faut-il que les budgets d'entretien suivent...

[g4lly]

Ado une fraction du capital stocké était utilisé pour des investissements de défense, cela générerait autant d'économie sur le budget de l'état : il devient alors possible de verser quelques intérêts à partir de là.

 

chez les chef de la défense on te répondrait que c'est a l'armée d'équiper ses soldats ... et que si il n'y a plus assez de casque c'est la faute a untel ou untel et pas tant au budget. D'un coté ce sont ces meme chef qui ventilent les budgets :lol: donc bon forcément c'est pas leur faute.

[BPCs]

En gros on en revient au mode de financement de la Royale de la guerre de sept ans, avec les Etats finançant la flotte par souscription publique. Encore faut-il que les budgets d'entretien suivent...

C'est intéressant de voir que cela ait été fait par le passé ;)

Sur des projets très ciblés comme un lot de casque AirFrame ou un projet basicobasique comme "un casque F1 pour nos soldats" , les frais d'entretien risquent d'être mineurs ...

Ceci dit le bas de laine français est un des plus rempli au monde, arriver à en mobiliser une fraction minime aurait de l'effet ....

[Serge]

Et à contrario la suggestion de Serge d'acheter 1000 casques AirFrame engendrerait un surcoût de 500000'€ dans un budget de

Défense excrucifié où déjà les combattants mettent 2500 € de leur poche pour s'équiper convenablement.

N'y aurait il pas de ce fait une place pour une action citoyenne ?

Petite précision : ma proposition ne vise pas à parer à l'indigence des effets des coupes budgétaires mais à conduire une évaluation de grande échelle pour collecter des informations biométriques sur les effets de la percée que représente l'Airframe.

Pour ce qui est d'outil financiers pour pourvoir au budget d'une fonction régalienne, je suis farouchement contre. L'état prélève des impôts et cette recette permet le financement des postes régaliens. S'il n'y a plus d'argent, il faut savoir où il va et en faire assumer les conséquences aux décideurs qui ont fait ce choix.

Modifié le 29 septembre 2013 par Serge

[Chronos]

L'avantage de la souscription sur l'impôt est qu'elle est, en principe, affectée ce qui la différencie de l'impôt par essence général. C'est la certitude que le fric ne sera pas ou moins aisément détourné à autre chose qu'en cas d'imposition pure et dure.

 

Après sur le fond je suis d'accord avec toi. Il y a aussi d'autres mécanismes que l'impôt qui peuvent être utilisés, l'emprunt forcé notamment... Même si cela signifie que l'argent devra être rendu tôt ou tard.

 

Ce qui est plus réaliste et a plus de chances de se produire à mon avis est une levée de fond par les associations de soutien aux militaires (fondées par les familles principalement) au sien de ces mêmes familles ou des cercles proches pour la dotation privée de tel ou tel matériel. En bref ce qui se fait déjà sur base individuelle à des échelles plus vastes via des mutuelles de fait, avec tout ce que cela peut comporter comme problèmes... Ou alors une institutionnalisation de ce qui se fait (achat par le soldat de son équipement sur la solde) avec un retour au système romain où le soldat payait une partie de son équipement via sa solde qui était réduite à concurrence des remboursements à faire. 

Modifié le 29 septembre 2013 par Chronos

[collectionneur]

Concernant les dons a la Marine sous Louis XVI, j'ai l'impression que les "régions" françaises ont fait appel a des prêts avec intérêts, le don eux mêmes de particuliers semblent faibles :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Don_des_vaisseaux

Plus récemment, durant la Seconde Guerre mondiale, cela était courant que des villes, entreprises, kholkoses financent des avions ou autres matériels militaires, sans compter les foulards et vêtements d'hiver envoyer par les femmes allemandes aux soldats sur le front de l'Est... Si on en est arrivé a ce point la, c'est qu'on vraiment dans la m... !

Modifié le 1 octobre 2013 par collectionneur

[Ptitponey]

Si nous nous trouvons face à un conflit majeur, le nerf de la guerre étant l'argent, il sera demandé au français de subvenir volontairement aux besoins de la défense.

 

Ce qui a déjà été fait pour la 1ère guerre mondiale :

• http://www.histoire-image.org/site/etude_comp/etude_comp_detail.php?i=711
• http://www.histoire-image.org/site/etude_comp/etude_comp_detail.php?i=1143

 

 

Si l'on faisait une telle action actuellement, cela serait contre productif car vous pouvez être certain qu'un très grand nombre de personnes demandera justement que l'on réduise encore plus le format actuel de nos armées.

[collectionneur]

Les entreprises peuvent contribuer >:D

 

Des milliards d'avantages fiscaux donné pour rien... :

 

https://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/vivendi-sfr-doit-rembourser-les-3-8-milliards-d-euros-d-avantage-fiscal?alert_id=XfsuUbGErW_iHoUwLJGUE&utm_campaign=36565&utm_medium=email&utm_source=action_alert

[Drakene]

Ouais puis avec Carrefour et la BNP qui ne paient pas d'impots, il y a aussi moyen de gratter de la tune de se coté là.

[collectionneur]

Concrètement, y a t'il dans le monde actuel un tel système de "livret défense" ?

[Philippe Top-Force]

C'est peut-être le moment vu que l'institution a bonne presse et opinion auprès du public.

 

Avec 83% de confiance, l'armée est l'une des institutions les plus appréciées par les Français. http://t.co/yeEDK4hBNN via @Lopinion_fr

— Philippe Top-Action (@top_force)

February 26, 2015

[bp8rt]

Pour gratter de la tune, on pourrait envahir le Luxembourg. :)

[alpacks]

Pour gratter de la tune, on pourrait envahir le Luxembourg. :)

 

 

      D'une pénurie de casque dans les armées, on pourrait rétablir l'Empire n'empêche ! Et après tout, au vu de la situation en Europe et dans le monde pourquoi s'enquiquiner la vie ?