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faltenin
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il y a une heure, Teenytoon a dit :

C'est certain que les aeronavales européennes à base de VSTOL sont des marchés captifs.

Les 2 pays "captifs" équipés de F-35B ont construit leurs 2 PA STOVL entre le moment ou ils ont décidé de prendre la version STOVL du JSF et celui ou ils auront leur première flottille de F-35B d'opérationnelle...

Donc j'ai plutôt l'impression que le choix de l'aéronavale STOVL a été fait pour justifier la commande de F-35.

Pour l'Espagne, on verra. Mais vu qu'ils n'ont pas encore commandé de F-35B, ce n'est pas un vrai marché captif.

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il y a 3 minutes, ARPA a dit :

Donc j'ai plutôt l'impression que le choix de l'aéronavale STOVL a été fait pour justifier la commande de F-35.

Je crois que tu oublies dans l'équation le prix d'un PA CATOBAR

il y a 4 minutes, ARPA a dit :

Pour l'Espagne, on verra. Mais vu qu'ils n'ont pas encore commandé de F-35B, ce n'est pas un vrai marché captif.

C'est sur qu'ils peuvent aussi ferrailler le Juan Carlos ou le transformer en porte hélicoptère.

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il y a 5 minutes, Teenytoon a dit :

Ils sont surtout pas du tout opérateurs d'avions français. Je dis ça je dis rien, mais je le dis quand même...

Depuis qu'ils ont retiré leurs Mirage F1 en 2013, c'est pas faux. Mais j'ai l'impression que tu t'es vautré quand même :tongue:

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Citation

Ils sont surtout pas du tout opérateurs d'avions français. Je dis ça je dis rien, mais je le dis quand même...

Oui enfin pour prolonger ce qu'écrivait DEFA entre les III DE/E et les F1 BE/CE/EE ils l'ont été durant près de 45 ans, les chefs de l'Ejercito del Aire aujourd'hui sont vraisemblablement pour un certain nombre d'anciens pilotes Mirage ...

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@DEFA550 et @pascal je sais bien que les F1 qui font du red air aux US sont pour une grosse part d'origine espagnole, mais actuellement il y a quoi de français chez eux ? Typhoon II, Hornet et Harrier, ça sonne pas trop latin à mes oreilles.

Mais promis, si vous me faites mentir et que les espagnols venaient à prendre du Rafale, vous auriez open bar à la maison jusqu'à ce que mort s'en suive.

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Je suis d'accord avec Teenytoon, même si des avions d'origine francaise ont servi dans l'armée de l'air espagnole, l'Espagne n'est toutefois pas une grosse consommatrice de matériel français, les seuls aéronefs francais en service dans l'EdA ce sont les Falcon... Même si pas mal de matos vient des USA, ont note quand même moins de tropisme nord américain que dans l'armada...

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Première victoire air-air d'un Typhoon britannique voir européen :bloblaugh:

Un drone terroriste abattu le 14 décembre par un ASRAAM alors qu'il se diriger vers la base de Al Tanf en Syrie a la frontière avec l'Irak et la Jordanie par un avion de la RAF :

https://www.gov.uk/government/news/raf-typhoon-destroys-terrorist-drone-in-syria

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Al-Tanf_(U.S._military_base)

Ceux dans la péninsule arabique ont ils déjà intercepté des drones Houtis ou Iraniens ?

Edited by collectionneur
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Il y a 16 heures, Kelkin a dit :

C'est déjà raté pour le Royaume-Uni et l'Italie. Il ne reste plus que l'Allemagne et l'Espagne, c'est à dire le plus pingre et le plus pauvre.

Ce qui reste avec l'Allemagne et l'Espagne peut faire des volumes conséquents, tout à fait comparables à ceux prévus pour le Rafale, même si les chances à l'export sont quasi-nulles. Et l'Italie et le RU peuvent aussi participer au moins en partie au développement des futurs upgrade même si ils ont basculés du côté obscur avec le F35. Le programme peut donc continuer pendant longtemps je pense même si c'est très loin des potentialités d'un tel programme avec 4 pays clients de départ quand on compare au Rafale avec un  seul.

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  • 2 weeks later...
Citation

I was lucky enough to be a weapons instructor on the first multi-role Typhoon Squadron as it formed. It was a hugely exciting time. There were experienced pilots from the Tornado F3, GR4, Harrier, Jags, Mirage 2000, F-15, F-16 and F/A-18 on the brand-new Force who all had extensive tactical experience.

Cette citation m'intrigue. Tornado, Harrier, et Jaguar, okay, ces avions étaient à l'inventaire des forces aériennes des pays Eurofighter. F-15, F-16, F/A-18, c'est encore assez raisonnable : ces quatre pays ont tous une présence militaire américaine, et puis le plus gros client export du Typhoon a des F-15, l'Italie a eu des F-16 pour faire l'intérim, et l'Espagne a des F/A-18. Mais le Mirage 2000 ? S'il avait dit Mirage F1, j'aurais pensé aux Espagnols qui en avait...

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il y a 6 minutes, Kelkin a dit :

Cette citation m'intrigue. Tornado, Harrier, et Jaguar, okay, ces avions étaient à l'inventaire des forces aériennes des pays Eurofighter. F-15, F-16, F/A-18, c'est encore assez raisonnable : ces quatre pays ont tous une présence militaire américaine, et puis le plus gros client export du Typhoon a des F-15, l'Italie a eu des F-16 pour faire l'intérim, et l'Espagne a des F/A-18. Mais le Mirage 2000 ? S'il avait dit Mirage F1, j'aurais pensé aux Espagnols qui en avait...

 

il y a 2 minutes, Capitaineconan a dit :

Des pilotes qataris ? Passés du 2000 au typhon 

Pas besoin d'aller chercher si loin. Des pilotes de la RAF ayant fait 3 ans d'échange avec l'AAE sur 2000, ou un pilote de 2000 français accueilli en échange sur 3 ans dans ce squadron suffisent à valider la citation. Et il peut même s'agir, indifféremment, d'expérience sur 2000-5 ou 2000D puisque le but était d'amener une expérience tactique à l'escadron multirôle.

Après, j'aime beaucoup quand il dit que "Rien ne peut égaler la confiance en soi d'un pilote Français". :rolleyes:

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il y a 34 minutes, FATac a dit :

Après, j'aime beaucoup quand il dit que "Rien ne peut égaler la confiance en soi d'un pilote Français". :rolleyes:

Je trouve tout aussi drôle la phrase qui suit :

Citation

The Rafale and Typhoon are from a similar era, but backed by four nations and with five export customers the Typhoon has better growth potential.

Dans la liste des slogans nous vendant l'idée qu'une coopération est nécessairement préférable à une aventure individuelle... celui-ci est en bonne place. Mais il se confronte plutôt mal à la réalité.

Edited by Skw
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Le plus intéressant dans ce papier, c'est probablement ça à propos du Meteor : "The layered capability with AMRAAM-D and ASRAAM offer lots of very robust all-weather targeting options and it is a great mixed load to carry. "

Donc Meteor > AIM-120D. Y'a des fanboys qui ne vont pas s'en remettre.

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il y a 51 minutes, DEFA550 a dit :

Donc Meteor > AIM-120D. Y'a des fanboys qui ne vont pas s'en remettre.

JAMAIS !!

il y a 51 minutes, DEFA550 a dit :

Le plus intéressant dans ce papier, c'est probablement ça à propos du Meteor : "The layered capability with AMRAAM-D and ASRAAM offer lots of very robust all-weather targeting options and it is a great mixed load to carry. "

Si ce sont de vrais fanboys, ils t'objecteront que l'assertion de Mike Sutton n'établit pas un classement, mais simplement une association. Et que si tu veux classer les "couches" de capacité, alors le METEOR vient s'intercaller entre l'AMRAAM-D et l'ASDRAAM. C'est évident, tout le monde le sait !

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il y a 1 minute, stormshadow a dit :

Par contre il y a aussi cela dans l'interview:

So my response to the French pilot, is that given the choice I would take the Typhoon every time

Le journaliste est malhonnête, il a coupé la suite de la phrase: " as an opponent". :bloblaugh:

Plus sérieusement, il dit aussi ça:

"For the air-to-air missions, an AESA equipped Typhoon "

Ce qui implicitement est une manière de reconnaître qu'il y a quand même un petit problème en l'état…

Ceci étant, ne pas se reposer trop sur ses lauriers, avec le CAPTOR-E, ce sera peut-être effectivement un redoutable adversaire.

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