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Arianespace/Esa


Chevalier Gilles
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Il y a 5 heures, zx a dit :

c'est logique, ariane 6 sera  construit en production horizontale, du moins pour le corps principal, sans les booster et le sat

Ariane 6 sera fabriquée à l'horizontale

Publié le 28/01/2016 à 17:45

http://www.lefigaro.fr/sciences/2016/01/28/01008-20160128ARTFIG00292-ariane-6-sera-fabriquee-a-l-horizontale.php

le futur lanceur lourd européen Ariane 6, dont le premier tir est prévu pour 2020, sera en partie assemblé à l'horizontal, comme les fusées russes Soyouz qui ont investi le Centre spatial guyanais de Kourou en 2011. Les deux premiers étages seront notamment raccordés en position couchée avant que l'ensemble ne soit relevé puis acheminé sur le pas de tir. Ce n'est qu'à ce moment que les boosters solides à poudre seront fixés sur le corps principal de la fusée et que la coiffe (contenant le ou les satellites à placer en orbite) sera intégrée au lanceur.

 

   Moi je vois surtout une mauvaise logique industrielle qui transparait d'un article écrit a la hate sur des décisions qui vont bouger (comme a beaucoup flotté le design définitif d'A6) qui se garde bien de dire tout en l'intimant clairement que les étages du corps principal seront assemblés au CSG

 

     Cela voudrait dire finalement que les Mureaux n'auront plus d'EPC a livrer clés en main comme pour A5 ce qui remet quand même pas mal en question potentiellement un site industriel avec ses emplois ce qui déja est délicat ... Surtout en France, ça pourrait "ronfler" (d'ailleurs si ça se trouve l'article viens d'allumer malencontrueusement un baton de TNT a la centrale CGT du site)

 

   Moi je n'y crois pas tout du moins, comme c'est intimé dans l'article

  On a un très bon process de qualité sur l'EPC et on va le chambouler a ce point pour A6 ? A6 qui a abandonné sa configuration PPH pour rester en phase justement avec son industrie sur l'EPC justement qui représente beaucoup d'emplois dont une bonne part qu'on ne peut espérer même avec une prime de faire emménager en Guyane si on était dans une logique de mutation (qui pourrait s'accepter a la limite mais va faloir douiller)

 

   Si pour le reste finalement, c'est juste assembler couché un EPC "A6" aux Mureaux car en version 2 grands volumes il est moins fragile (ce qui est logique)  : Moi je dis Wow quelle révolution Soyuz dites moi ...

  Nan mais sérieux quoi ...

 

   La question est potentiellement "explosive" car si il est décidé d'assembler le nouvel EPC au CSG : Au niveau syndical ça pourrait ne pas passer, si l'EPC a 2 volumes a été préféré au PPH : Ce n'est pas pour rien

   Et ça pourrait en + diminuer le caractère européen du lanceur

Modifié par alpacks
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  • 2 months later...

lancement d'un soyouz

heure lancement 

02h03mn34s, Heure de Paris, le 28 janvier

plaquette 

http://www.videocorner.tv/new_mailing/LK/VS16/FR.pdf

ARIANESPACE FLIGHT VS16: Hispasat 36W-1

The Launch Readiness Review (RAL) took place in Kourou on Thursday, January 26, 2017 and authorized count-down operations for the Hispasat 36W-1

For its year-opening launch of 2017, Arianespace will orbit the Hispasat 36W-1 geostationary satellite for the Spanish operator Hispasat using a Soyuz launch vehicle.

Designated Flight VS16 in Arianespace’s launcher family numbering system, this mission will be the first-ever mission to geostationary transfer orbit performed by Soyuz from the Guiana Space Center in French Guiana. 
Hispasat 36W-1 is the first satellite to be built using Europe’s new “SmallGEO” platform developed by OHB System AG (Germany) under ESA’s ARTES (Advanced Research in Telecommunications Systems) program.

The liftoff will be from the Soyuz Launch Complex (ELS) in Sinnamary, French Guiana (South America).

 

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  • 2 weeks later...

Je suis surpris pour vega avec tous les lancement réussis, elle devrait inspirer confiance, seulement 2 lancement, il faut augmenter la capacité de la charge utile.

Stéphane Israël  PDG d'Arianespace
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0211780885852-stephane-israel-pdg-darianespace-2063397.php#YIqp1Q9jVZLzSlL5.99

 

Stéphane Israël  PDG d'Arianespace

MARCHé : « En 2016, nous avons eu treize contrats : neuf pour Ariane, deux pour Soyouz et deux pour Vega. Neuf contrats pour Ariane, c'est tout à fait exceptionnel parce que le marché était calme, ralentit. »

MARCHé EUROPéEN : « Le carnet de commande de notre compétiteur américain [SpaceX, NDLR] est à plus des deux tiers institutionnel. [...] Ce que nous disons, c'est que si nous voulons être compétitifs dans la durée, si nous voulons nous battre à armes égales, nous avons besoin de cette fidélité des gouvernements, des institutions européennes », estime Stéphane Israël dans l'espoir qu'environ cinq lancements par Ariane 6 et deux par Vega-C soient ainsi sécurisés chaque année auprès des gouvernements européens ou de l'Agence spatiale européenne.

MINI-SATELLITES : Google a annoncé la vente de sa filiale Terra Bella, spécialisée dans les mini-satellites d'imagerie, il y a quelques jours. Un mauvais signe pour le marché ? « Je pense que ce marché de l'observation de la Terre reste difficile. Le marché de la télécommunication, de la connexion à Internet a peut-être plus de profondeur », analyse Stéphane Israël. « Il est vrai que le marché des petits satellites, de 1 à 50 kg, est à la fois plein de promesses, mais aussi avec ses défis. Le marché recherche des lanceurs qui seraient extrêmement disponibles, peut-être des petits lanceurs qui pourraient partir toutes les semaines, [mais] nous n'y sommes pas encore », reconnaît-il.

Modifié par zx
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il y a 7 minutes, zx a dit :

Je suis surpris pour vega avec tous les lancement réussis, elle devrait inspirer confiance, seulement 2 lancement, il faut augmenter la capacité de la charge utile.

Stéphane Israël  PDG d'Arianespace
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0211780885852-stephane-israel-pdg-darianespace-2063397.php#YIqp1Q9jVZLzSlL5.99

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Stéphane Israël  PDG d'Arianespace

MARCHé : « En 2016, nous avons eu treize contrats : neuf pour Ariane, deux pour Soyouz et deux pour Vega. Neuf contrats pour Ariane, c'est tout à fait exceptionnel parce que le marché était calme, ralentit. »

MARCHé EUROPéEN : « Le carnet de commande de notre compétiteur américain [SpaceX, NDLR] est à plus des deux tiers institutionnel. [...] Ce que nous disons, c'est que si nous voulons être compétitifs dans la durée, si nous voulons nous battre à armes égales, nous avons besoin de cette fidélité des gouvernements, des institutions européennes », estime Stéphane Israël dans l'espoir qu'environ cinq lancements par Ariane 6 et deux par Vega-C soient ainsi sécurisés chaque année auprès des gouvernements européens ou de l'Agence spatiale européenne.

MINI-SATELLITES : Google a annoncé la vente de sa filiale Terra Bella, spécialisée dans les mini-satellites d'imagerie, il y a quelques jours. Un mauvais signe pour le marché ? « Je pense que ce marché de l'observation de la Terre reste difficile. Le marché de la télécommunication, de la connexion à Internet a peut-être plus de profondeur », analyse Stéphane Israël. « Il est vrai que le marché des petits satellites, de 1 à 50 kg, est à la fois plein de promesses, mais aussi avec ses défis. Le marché recherche des lanceurs qui seraient extrêmement disponibles, peut-être des petits lanceurs qui pourraient partir toutes les semaines, [mais] nous n'y sommes pas encore », reconnaît-il.

Je ne pense pas que ce soit un problème de charge utile mais simplement de marche. Le nombre de satellites a lancer par ce genre de lanceur reste très limite. Et c'est beaucoup de l'institutionnel (UE notamment). Airbus a réussi quelques beaux coups avec des packs Vega + Satellites d'observations. Mais la demande n'est pas encore énorme. Après l’arrivée de Vega pourrait dynamiser un peu le marche a terme mais ce sera sur le moyen long terme.

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Si elle pouvait arriver jusqu'a envoyer des sat de 3t ca serait pas mal, elle deviendrait une concurrente dangereuse pour la Falcon 9. Ariane 6 mangerait le marché de la F9 par le haut, et vega par le bas. vega E c'est 2,5t, cest bien, mais 3.5t c'est beaucoup mieux. peut être aura t'on une vega  F heavy 

Angara 1.1 c'est 2t,  mais Angara  1.2 c'est 3.7t, c'est qui est très bien. il ont pensés à faire une version lourde de angara 1. si elle est fiaible ca promet d'etre une concurrente dangereuse pour vega.

Modifié par zx
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Les lanceurs Soyouz ou Vega n'ont pas forcement vocation à être financièrement rentable. Ils servent avant tout à crédibiliser l'offre d'Arianespace avec son Ariane V.

L'Ariane V est compétitive quand il y a des "petits" satellites qui accompagnent la charge principale. Cela permet de réduire le coût du lancement pour une grosse charge ou d'avoir un coût vraiment compétitif pour la charge "secondaire".

Pour le Soyouz, il n'est pas produit en Europe, même en cas de lancement, il ne rapporte pas grand chose financièrement à Arianespace. Son principal intérêt et de garantir un délai de livraison à client d'une charge "moyenne" qui va donc accepter de signer un contrat avec Arianespace avant que le client "principal" ne se décide.

Pour le Véga, c'est presque la même chose avec des charges encore plus petites. Sauf que les clients "civils" vont très souvent accepter d'attendre quelques mois qu'il y ait de la place sur une fusée Ariane V. Et pour les clients institutionnels, il y a une très grosse concurrence (chinoise, américaine, russe, japonaise, indienne, brésilienne, iranienne, israélienne, coréenne ...) qui fait qu'on ne peut pas compter dessus pour rentabiliser un lanceur.

Maintenant avec ces 3 lanceurs qui utilisent 3 pas de tir différents, Arianespace peut assurer jusqu'à 1 lancement par mois d'Ariane V et au moins un lancement tous les 2 ou 3 mois pour les autres lanceurs. Avec la possibilité d'assurer une vingtaine de lancements par ans, je ne suis pas sur qu'on soit vraiment en limite de capacité.

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il y a 3 minutes, zx a dit :

Ariane 64 et 62 devrait remplacer Ariane V et Soyouz, il y a un trou entre les 2.5t de la vega E et Ariane 6 qui doit commencer à 4t.

Attention @zx Vega E c'est 2,5t (ou 3t ?) en orbite basse. Ariane 6 c'est 5t en GTO. Après plus que de trou il faut surtout voir le marche disponible derrière.

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il y a 52 minutes, zx a dit :

sur wiki  ils disent "2,3t" en LEO, mais il me semblait qu'il pouvaient monté à 2.5t. j'avais oublié que c'était GTO pour ariane 6. on a pas d'info sur le LEO.

 

Yep je me rappel plus pour les chiffres exacte de Vega E. Il me semble qu'il doit pouvoir monter a 2.5t minimum mais il me semblait aussi que j'avais lu 3t. A confirmer.

De toute façon Ariane 6 va continuer de faire le boulot principal, Ariane 62 permettra de ne plus dépendre de Soyuz et d'avoir plus de flexibilité quand ils ne peuvent plus faire de tir avec 2 satellites a la fois. Mais je pense que la majorité des tirs se feront avec Ariane 64 comme Ariane 5 actuellement.

Vega est sur son propre marche et je pense qu'il est peut être bien positionne pour le futur. Il faudrait qu'ils arrivent aussi a réduire encore plus les coûts de lancements.

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  • 1 month later...
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  • 2 months later...

article partiel, ca pourrait signer l'arrêt des lanceurs soyouz en Guyanne

AVANT-PREMIÈREIoukos : les relations franco-russes suspendues à la justice française

http://www.lefigaro.fr/international/2017/06/26/01003-20170626ARTFIG00263-les-relations-franco-russes-suspendues-a-la-justice-francaise.php

Modifié par zx
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il ne parle pas que de Mars, mais aussi de la concurrence, avec un petit coup de griffe en passant.

Jean-Yves Le Gall, président du CNES: "La conquête de Mars, c'est bientôt !"

Le 17.06.2017 à 10h46

Citation

 

A quelques jours du salon du Bourget, Jean-Yves Le Gall, patron du CNES, l’agence spatiale française, fait le point sur la mission de Thomas Pesquet, la concurrence mondiale pour Ariane, et les futures missions vers Mars. Sans langue de bois.

https://www.challenges.fr/salon-du-bourget/jean-yves-le-gall-president-du-cnes-la-conquete-de-mars-c-est-bientot_480772

SpaceX est-il toujours aussi dangereux ? 

En tout cas, le discours de Musk est en train d'évoluer. Il y a trois ans, il promettait 100, il faisait 1. Aujourd'hui, il promet 20, il fait 10. L'objectif annoncé par la patronne de SpaceX, Gwynne Shotwell commence à être plus réaliste : 10 lanceurs neufs par an et 10 réutilisés, soit 20 lancements par an. Ce n'est plus aussi fantasmagorique que 60 lancements dans l'année. Il est clair qu'aujourd'hui, ils montent en puissance. Il est clair aussi que pour l'instant, ils n'ont pas fait d'année sans échec. On verra s'ils y arriveront en 2017.

Etes-vous désormais convaincu par le réutilisable ?

Pas encore. Même chez SpaceX, on n'est pas encore sur un mode de fonctionnement basé sur le réutilisable. S'ils arrivent à faire dix et dix, comme ils le promettent, on verra mais pour l'instant, ils n'y sont pas. Cela ne nous empêche pas d'agir, avec le développement du moteur réutilisable Prometheus, qui tournera au banc en 2020. C'est une piste disruptive, mais ce sont encore des recherches amont.

 

Les acteurs émergents du spatial (Chine, Inde, Japon…) sont de plus en plus ambitieux. Qui est le plus dangereux ?

Leurs positionnements sont différents. Les Chinois sont un rouleau compresseur, mais avec la difficulté de la réglementation américaine Itar [qui interdit à la Chine de lancer un satellite avec des composants américains, soit une bonne partie du marché, NDLR]. Ils montent quand même en puissance avec des offres en package (satellite, lanceur, financement) et quatre lanceurs Longue Marche en développement. Cette année, ils lanceront à peu près autant que les Américains. Les Indiens sont astucieux et montent aussi en puissance. Les Japonais sont fort technologiquement mais ils sont chers. Quant à l'Europe, grâce aux décisions que nous prenons, elle tire très bien son épingle du jeu.

 

 

Modifié par zx
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  • 2 months later...

Ariane Space signe plusieurs contrats successifs:

Deux EumetSat + 1 option

http://spacenews.com/eumetsat-launching-two-possibly-three-metop-sg-satellites-with-arianespace/

4 O3B satellites + SES17 chez SES

http://spacenews.com/arianespace-wins-contracts-for-o3b-and-ses-17-satellites/

Plusieurs points intéressants:

  • Majoritairement des Soyuz (4 Soyuz + 1 Ariane 5). Ce qui appuie un peu plus la pertinence d'Ariane 6 (un seul lanceur pour remplacer Soyuz et A5)
  • On tombe sur des dates de lancements entre 2020 et 2023 ce qui commence a faire le tuilage avec le lancement d'Ariane 6
  • On parle dans les deux cas de prochains contrats pour Ariane 6
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  • 1 month later...
il y a une heure, The mouse a dit :

Un autre contrat pour Arianespace et Ariane 5.  Pas mal pour une société que certains pensent déjà morte.

Je cite:

Arianespace today announced the signature of a launch contract for the Embratel Star One D2 satellite for Brazilian operator Embratel Star One, a subsidiary of Embratel. It will be launched in 2019 by an Ariane 5 rocket from the Guiana Space Center, Europe’s Spaceport in French Guiana

Source: http://www.arianespace.com/press-release/arianespace-to-launch-embratel-star-one-d2/

2 contrats pour des satellites de télécommunications en une semaine. Chapeau. En route pour la passe de trois?

Oui Inmarsat c'est une belle prise car ça faisait un bout de temps qu'ils n'avaient pas décroché de contrat avec eux (le dernier lancement par A5 remonte a 2013 et avant cela c’était en 1998 avec une Ariane 4). C'est aussi rassurant car le marche des satellites de télécommunication GEO n'est pas au top cette année avec pas mal de concurrence (Proton de retour, ULA qui fait des prix bas, les Japonais qui essayent de se faire une place et évidemment SpaceX.)

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Il y a 4 heures, The mouse a dit :

@seb24Il était attendu en petit forme cette année de mémoire.  Arianespace devrait gagner au moyen 50%  des parts de marchés pour les marchés ouverts à la compétition. Pour 2018 et après je n'ai pas encore lu d'étude de marché. Il serait intéressant de faire ou trouver le bilan 2017 à cette date. A la louche je dirais 6 ou 7 satellites à lancer pour Arianespace pour 12 ou 13 compétitions possibles à ce jour. Mais mon doigt mouillé peut se tromper.

J'ai pas d'info précise pour le moment mais je pense en effet qu'on doit tourner autour de 6 ou 7 satellites commerciaux. Le mieux reste d'attendre la fin d’année pour voir les bilans finaux. Si ils sont a 6/7 c'est pas mal sachant que les fins d’années apporte souvent son lot de contrat pour Arianespace.

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Spatial : l'italien Avio prend à Kourou le manche du lanceur Vega

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/spatial-l-italien-avio-prend-a-kourou-le-manche-du-lanceur-vega-756876.html

La nouvelle organisation donne aux industriels la responsabilité des opérations de tir jusqu'au décollage des lanceurs. Une première pour Avio, responsable du onzième lancement de Vega, qui va emporter dans la nuit de mardi à mercredi un satellite espion marocain.

 

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  • 1 month later...

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