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Survivalisme


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   Concernant le pétrole franchement, on s'éloigne actuellement de toute éventualité d'un "second choc pétrolier lourd" ...

 

 Pour la simple bonne raison que la recherche en bio-carburant micro-algaux, en est déja a avoir procédé a des levés d'embargo sur des process simplifiés développés par les instituts concernées en Europe, USA (mais aussi en Asie, car le Japon aussi est a fond dessus) qui ont été utilisé par des startups qui ont réalisé 2 usines qu'on pourrait qualifier quasi-industrielles de production en se servant de cette levée d'embargo sur ces process simplifiés (l'espèce de micro-algue concernée, le process global simplifié) sur la base de tours-réacteurs solaires (dans réacteurs j'entends une cuve d'élevage ...)

 

    Dont une a été réalisé en 2013 en Espagne, l'autre aux USA (celle en Espagne j'ai toute certitude, elle a même été présenté a la TV, par contre celle aux USA j'arrive pas a la retrouver sur le web)  en gros ils utilisent un process simplifié d'élevage via des tours solaires qu'ils ont développé eux même, sur la base d'une espèce dont ils ont conservé et respecté son rythme saisonnier productif ... Alors évidemment pas de quoi garantir une production de millions de baril en soi

 

    Mais ce sont des startups qui ont préféré se prépositionner commercialement dans le domaine dans les premières et qui en attendant utilisent donc un process le + simplifié possible pour commencer a produire dès a présent et commencer a répondre a la demande dès 2015 avec des livraisons a hauteur de quelques centaines de tonnes donc

 

   Elles se prépositionnent sur ces process simplifiés pour la bonne raison qu'elles craignent de ne pas pouvoir tenir la course contre les pétroliers qui ont investi par mal de millions dans la recherche en participant avec les instituts nationales diverses (selon les pays a la pointe) qui eux auront accès a la levée d'embargo sur les process et espèces les + productifs que ces startups elles n'auront pas accès n'ayant pas pu verser d'argent ... C'est dire s'il faut s'attendre a du lourd dès que les pétroliers vont commencer a construire des usines de production vers probablement 2017-18 pour commencer a produire vers 2020 avec les + hauts rendements connus mais dont les espèces et le process sont pour l'instant sous embargo dans les instituts ...

 

     Parce que pour en être au point d'obliger des startups a prendre de tels risques via des premiers essais industriels a faible voir moyen rendement, ça en dit long sur la pression qu'ils ont derrière sur la future concurrence qui arrive chez ceux qui ont pu financer la recherche et qui auront les brevets pour cela ...

 

   Et d'autres encore qui vont faire mal dès qu'ils vont s'y mettre comme Air france KLM qui a signé avec le + gros producteur mondial de spiruline, une mise en production pour 2020 d'une usine ou rien n'a été révélé pour l'instant ...

 

    Et ce n'est pas tout, les instituts préparent aussi une levée d'embargo sur des process semi-artisanaux (espèces et process adaptés a ces échelles) pour les petits producteurs aquacoles qui voudraient se lancer,  car en gros on veut laisser une chance a la plupart des modèles économiques

 

    Ce qui garanti donc vers 2020 :

 

     _ L'apparition de nombreuses petites fermes aquacoles chez ceux qui se lanceront avec une espèce et un process adapté a cette échelle la ...

 

     _ L'apparition de startups qui sont déja pour certaines en train de mettre en route des usines a tours-réacteurs d'élevage solaire sur une espèce et un process industriel simplifié pour se prépositionner sur le marché ...

 

     _ L'apparition des géants du pétrole qui vont eux construire des unités de production sur les process et espèces sélectionnées les + productives (et on sait qu'une espèce a une autre on a eu des progrès pouvant aller jusqu'a 50x + productives que les toutes premières sélectionnées en début de recherches et dont les embargos ont déja été rendu public) dont les brevets vont automatiquement leur être cédés du fait qu'ils ont déposé les millions pour la recherche a ces instituts publiques ...

 

   Dans ces conditions la, d'ici 6 ans, on parlera probablement déja de millions d'équivalent baril en circulation sur le marché ...

 

 

    Il faudrait faire fort quand même pour parvenir a sauter les pieds joints dans un choc pétrolier lourd, alors que la solution algale arrive a grand pas sans retour en arrière ...

 

  Le prochain choc pétrolier, il va être pour les pays producteurs qui vont vite se retrouver dans une merde noire si la perspective de la production algale conserve son rythme actuel, ils pourraient être confronté dès 2025-2030 a un pétrole algal moins cher que le leur minéral ... (par jeu de taxes et progression de productivité des process)  pas pour les pays consommateur ... Et ça sera d'autant + flagrant que les pays qui ont massivement investi dedans sont des pays consommateurs (producteur aussi dans le cas des USA)

 

    Il y a 4 pays en point dans cette course : Les USA, le Japon, L'Allemagne et la France ... Pas un seul pays pétrolier ne s'y est vraiment mis, probablement qu'ils ne veulent pas en entendre parler ... A tort ... Car ça va leur faire très mal ! Ceci dit ils pourront toujours exploiter leur positions géographique privilégié au niveau ensoleillement pour des process exploitant au maximum le soleil ...

 

    Mais bon, les process en brevet actuel, sont des process qui réclament de l'ensoleillement sur des plages horaires forcées, donc qui nécessiteront consommation d'énergie électrique, cogénération avec les déchets & gaz produit ect ... Et qui vont consommer beaucoup de CO² a quantité industrielle ... Ce qui veut dire que les meilleurs process industriels pourront être aussi bien en Suède qu'en Arabie saoudite : Ca ne changera pas grand chose sur les rendements

 

 

     Franchement, un choc pétrolier lourd, si il y en a un en préparation, il sera au dépend des pays producteurs ... Un choc pétrolier inversé ...

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un peu hs, une nouvelle forme de survie, faut oser le faire  :happy: :P, je trouve tout d'un coup world war z plus facile.

 

 

http://www.lefigaro.fr/conso/2014/03/11/05007-20140311ARTFIG00118-il-a-vecu-100-francais-pendant-un-an-un-job-a-temps-plein.php

 

 

    Hier soir France 5 diffusait un documentaire axé sur la casse des prix et "promos" autour de la grande distribution, bien que le sujet a la base n'a pas grand chose a voir ...

 

  On pouvait voir des liens de causes a effets sur le rapport de force qui existe entre les producteurs industriels notamment ceux français et les centrales d'achats avec leurs méthodes de pression a la baisse de prix aux effets souvent extrêmes ou il faudra s'attendre a d'éventuelles disparitions de productions françaises ... Qu'on parle de marques internationales qui produisent en France (comme le soda le + connu au monde qui a une bonne dizaine d'usine de prod en France) ou bien de marques bien françaises ou producteurs de produits hard discount (comme les brasseurs de bière français) qui au final force de + en + certaines moyennes surfaces a envisager d'acheter sur des marchés parallèles en Europe ... Et ce jusqu'a des produit sensés être produits en France

 

    Au final un jour la guerre des prix pourrait très bien rendre impossible toute production en France et ce jusqu'a l'agro-alimentaire ...

 

  Bon c'est HS mais ça méritait d'être noté, on dira "survivalisme de l'industrie française" alors

 

     http://www.france5.fr/emission/grande-distribution/diffusion-du-16-03-2014-20h40

 

   (liens disponible encore 6 jours a compter de la date ou je le post)

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    Au final un jour la guerre des prix pourrait très bien rendre impossible toute production en France et ce jusqu'a l'agro-alimentaire ...

 

 

C'est de la responsabilité de chaque pays de protéger leur industrie agro-alimentaire et je crois que c'est assz bien compris en occident.

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  • 3 years later...

Un "Satory" du survivalisme en mars 2018

Voici une annonce trouvé sur le site Vivre en autonomie.

 

Citation

 

Le Salon du Survivalisme est un évènement qui se tiendra en Mars 2018 sur Paris. Trois personnes sont à l’origine de ce projet ambitieux. Réunis par leur intérêt commun pour le survivalisme, l’autonomie, le développement durable, ils veulent permettre à tous les acteurs de ce secteur de se réunir pour favoriser les échanges et la connaissance des besoins de chacun, ainsi que pour sensibiliser la population à ces enjeux grandissants.

Nous sommes aujourd’hui témoin de notre dépendance au système et des conséquences qu’elle entraine sur notre capacité à gérer des situations de crises (catastrophes, attentats, rupture sociétale, blocages…etc), ainsi que sur la santé de notre planète. Cette dépendance entraîne la surconsommation et le gaspillage des ressources de notre planète, une pollution effrénée de l’atmosphère et de l’eau, une liquidation des espèces animales, et beaucoup d’autres maux qui ne sauraient être guéris par la simple signature de traités entre dirigeants nationaux, mais bien par une plus grande implication des populations.

Le Salon du Survivalisme est un évènement ouvert au grand public. L’objectif est de permettre à la population de se renseigner, voire, d’acheter des dispositifs permettant de prévenir la survenance de certains risques, d’être plus autonome au quotidien, et de réduire ses coûts tout en respectant l’environnement. Tous les produits présentés lors de la 1ère édition sont d’un intérêt avéré pour accroître son autonomie, que ce soit chez vous ou en expédition.

Les produits présentés sont segmentés selon 5 thèmes principaux qui sont:

Alimentation  –  Eau  –  Energie  –  Santé  –  Sécurité

Nous voulons inciter la population à s’engager et à se faire acteur de cette transition dont nous avons besoin !

 

 

On en parle sur le forum survivaliste Instinct de survie. D'après les intervenants, l'Armée de terre sera l'un des invités d'honneur.

 

 

 

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Il y a 17 heures, Conan le Barbare a dit :

J'espère qu'ils feront un truc bien.

Si tu parles de l'Armée de terre, je me demande de quelle manière elle va s'impliquer dans ce genre de convention.

 

@Tout le monde

Je recherche une info doctrinale.

1) Je conseille à chacun de lire les articles suivants:

- Différences entre le survivalisme et l'autonomisme sur le site la Fin des crises

- Zadistes, survivalistes, libertariens : la tentation sécessionniste sur le site Usbek & Rica

2) Quand vous aurez plus ou moins compris la différence entre autonomiste non survaliste, survivaliste et anarcho-capitaliste, consulter cette page de la Bible du survivalisme: Or, Lingots de Cuivre, Bitcoin… 5 investissements pour préserver son patrimoine en cas d’effondrement économique

3) Remarque: Vous noterez qu'un certain nombre de survivalistes européens prônent de se constituer un stock de matière précieuse ... comme s'il s'attendait à ce qu'une société monétarisé perdure ou se rétablisse rapidement en dépit de la "catastrophe". La Bible du survivaliste propose même d'utiliser le bitcoin...ce qui suppose que l'internet (décentralisé des mobiles?) continuerait à fonctionner et jouer un rôle économique. Il y a bien sûr des survivalistes européens qui n'y croient pas (ils me l'ont dit) mais fonde leur "doctrine" sur cette perspective. Ce qui m'amène à me demander combien de survivalistes européens sont en fait des autonomistes.

4) J'arrive à ma question: Connaissez-vous une organisation survivaliste ou autonomiste qui théorise en détail la préparation d'un réseau de communautés survivalistes pendant l'effondrement ou lorsqu'il apparaîtra imminent? Je cherche en fait un modèle de société survivaliste pensé par des survalistes ou des autonomistes.

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  • 4 months later...
Le 11/12/2017 à 13:09, Lame a dit :

1) Je conseille à chacun de lire les articles suivants:

- Différences entre le survivalisme et l'autonomisme sur le site la Fin des crises

...

 

L'article sur "le mythe de la surpopulation" prétendant que la France pourrait nourrir 290 millions d'habitants "en mode durable respectant la nature" me laisse quand même un peu perplexe...
La France du 18ème siècle, sans engrais de synthèse, en nourrissait dix fois moins, et les forêts régressaient pour fournir du bois de chauffage et de construction.

Les engrais de synthèse permettant d'atteindre les rendements actuels, c'est de la grosse industrie, pour produire l'ammoniac par millions de tonnes, à partir d'hydrocarbures pour l'hydrogène, pour exploiter des mines de phosphates et de potasse à l'autre bout du monde.

Modifié par WizardOfLinn
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Le 4/12/2018 à 14:54, WizardOfLinn a dit :

L'article sur "le mythe de la surpopulation" prétendant que la France pourrait nourrir 290 millions d'habitants "en mode durable respectant la nature" me laisse quand même un peu perplexe...
La France du 18ème siècle, sans engrais de synthèse, en nourrissait dix fois moins, et les forêts régressaient pour fournir du bois de chauffage et de construction.

Les engrais de synthèse permettant d'atteindre les rendements actuels, c'est de la grosse industrie, pour produire l'ammoniac par millions de tonnes, à partir d'hydrocarbures pour l'hydrogène, pour exploiter des mines de phosphates et de potasse à l'autre bout du monde.

Je suis d'accord avec toi et je précise que je n'adhère pas de facto aux affirmations des survivalistes. Je cherche simplement une doctrine survivaliste qui présente une alternative à l'économie capitaliste actuelle. Pour moi, la plupart des "théoriciens" survivalistes ne sont que des boutiquiers qui essayent de vendre de la batterie de cuisine et de l'équipement de camping. J'essaye justement de trouver les "stratégies" de ceux n'entreraient pas dans cette catégorie.

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Il y a 5 heures, WizardOfLinn a dit :

Les paysans de la France pré-industrielle étaient essentiellement autonomes, l'étude des modes de vie et pratiques passés devrait être instructive, au moins comme base de réflexion. Après tout, ces modes de vie se sont bien perpétués pendant des siècles.

Oui, et pendant des siècles, il y avait des famines assez régulièrement aussi. La faible productivité amène des excédents faibles donc une faible résilience. Pire, les transports déficients et le fait que la richesse venait essentiellement de cette production agricole locale (autarcie veut dire pas d'argent donc pas de commerce) faisaient qu'il pouvait y avoir des famines dans certaines régions et des excédents dans une autre.

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Sur le 18ème siècle, il parait y avoir eu trois ou quatre famines significatives en France. Mais cela n'enlève rien à l'intérêt d'étudier ces modes de vie passés pour ceux qui ont un intérêt pour le survivalisme/autonomisme, pour voir où sont les limites justement.
Les "autonomistes" et survivalistes du site pointé plus haut ("la fin des crises") ne peuvent exister que s'il y a autour toute une civilisation industrielle pour les rattraper en cas d'aléas sérieux, et même pour leur fournir leurs équipements high-tech à durée de vie limitée.

 

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Citation

Sur le 18ème siècle, il parait y avoir eu trois ou quatre famines significatives en France. 

Il me semble (mais je peux me tromper, il faut l'avis de spécialiste en histoire plus calé que moi) que la France n' a plus connu de famine en tant que tel depuis les réformes menées par Colbert sous Louis XIV. Des disettes oui mais famine il ne me semble pas. les troubles agricoles qui précèdent la révolution sont également du à un phénomène climatique (éruption d'un volcan islandais) exceptionnelle.

Mais plus que les modèles agricoles c'est la conservation qui pose problème. Et là il a fallu attendre le XIX siècle pour régler la question. Produire en masse c'est bien mais si on ne peut pas le conserver c'est peu utile. . .

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Je ne suis pas allé cherché bien loin ni dans le détail en fait.
J'ai trouvé : 1709 (600000 morts quand même), 1788
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_de_1709

Il est vrai que des procédés de conservation ont été mis au point au 19ème siècle, mais de tout temps, on a su stocker le blé, et la viande était conservée sous forme de salaison. Et même les bonnes années, la production ne devait pas être si excédentaire au 18ème siècle. Certainement pas de quoi tenir plus de deux mauvaises saisons consécutives.

Le point où je voulais en venir est que les "autonomistes" modernes éludent les aléas, et qu'il me parait également douteux que leur modèle soit généralisable à une  population deux à trois fois plus importante qu'au 18ème siècle tout en s'affranchissant d'une dépendance à des industries lourdes, comme la production d'engrais de synthèse, ou des transports de masse pour acheminer des vivres de régions lointaines lorsque la récolte d'une année a été catastrophique.

Mais ma réflexion sur le sujet n'est pas très avancé, je peux me tromper, et s'il y a des démonstrations quantitatives du contraire, j'y jetterais volontiers un oeil.

 

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Salut

Marrant ça.... je viens juste de finir "Le dernier ermite" de Mikael Finkel.

Histoire vraie d'un type qui a vécu (aucune fuite ou naufrage personnel à la base; rien à part une pulsion inexplicable ne le poussa à s'éloigner ainsi de l'humanité) 27 ans seul dans les forets du Maine. De 1986 à 2013, une seule fois il croisera un randonneur et réussira à lui rendre son "bonjour" d'un air faussement enjoué. Pas de miracle: pour survivre et se procurer le strict nécessaire, il cambriolait les résidences d'été et les cottages. Pas de feu malgré l'hiver implacable.Jamais. Peur de se faire repérer. Sortir de son repère seulement si la couche de neige se glaçait pour éviter les traces. Apprendre à progresser dans l'obscurité absolue en posant les pieds sur le silence, malgré les milles obstacles.
Je ne sais pas jusqu'à quel point ce récit peut s'apparenter à du survivalisme, et donc s'insérer dans ce Topic. Le type n'était pas Rambo, loin de là. Pas de pièges machiavéliques pour bouffer cru de l'écureuil ou du cerf, pas de combats mythiques contre des grizzlys en rut, pas d'armes à part sa matière grise. Et surtout pas de motivations vitales au sens "survivalistique" du terme. Juste le besoin absolu d'obéir à cet instinct qui lui indiqua la voie de la solitude. Presque soupe au lait, Il regrettera sincèrement les effractions qu'il commit et demandera pardon à ses victimes.
Il se fit gauler lors d'un énième cambriolage, se fit embarquer sans résistance puis accorda à l'auteur de ce livre des entretiens durant quelques visites en taule.
Ce livre est simplement un recueil de ces entretiens agrémenté des témoignages de gens qui ont subit ses larcins, des flics qui l'ont traqué et de personnes l'ayant connu avant son "retrait" et durant l'instruction de son procès .
... Simplement.
Mais c'est juste vertigineux comme récit.

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il y a 8 minutes, touriste a dit :

Il se fit gauler lors d'un énième cambriolage, se fit embarquer sans résistance puis accorda à l'auteur de ce livre des entretiens durant quelques visites en taule.
Ce livre est simplement un recueil de ces entretiens agrémenté des témoignages de gens qui ont subit ses larcins, des flics qui l'ont traqué et de personnes l'ayant connu avant son "retrait" et durant l'instruction de son procès .

Le plus drôle étant qu'il a créé une psychose dans le coin, et que les gens laissaient des écritaux "de quoi avez-vous besoin?" "Peut-on vous aider?'" etc etc. Il n'a jamais rien répondu. Il s'appelait Christopher Thomas Knight.

Lors de son procès il a par ailleurs regretté amèrement ses actes. Pas du tout un criminel. Il a payé en tout et pour tout 2000$ de restitution aux gens qu'il avait cambriolés.

Pour expliquer ses motivations son explication fut très philosophique:

Citation

"solitude bestows an increase in something valuable, ...my perception. But...when I applied my increased perception to myself, I lost my identity. There was no audience, no one to perform for...To put it romantically, I was completely free."

Quelques photos de lui et de son camp lors de son arrestation:

Révélation


GettyImages-454070160.jpg

hermit11n-6-web.jpg

K+Hermit+9+copy.jpg

K+Hermit+16+copy1.jpg

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Modifié par Patrick
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il y a 7 minutes, Patrick a dit :

Le plus drôle étant qu'il a créé une psychose dans le coin, et que les gens laissaient des écritaux "de quoi avez-vous besoin?" "Peut-on vous aider?'" etc etc. Il n'a jamais rien répondu.

 

Ouep. En fait c'est ça qui rend fou en lisant ce livre: Pourquoi?

Même lui reste évasif et éludera toujours la question.

 Le type , vingt ans et un diplôme d'installateur de système d'alarmes (qui lui servira plus tard indirectement pour ses virées d’approvisionnement) tout frais en poche, monte dans son break Toyota, roule jusqu'à la lisère des forets du Maine, s'engage dans un chemin de terre puis abandonne la caisse porte ouverte et s'enfonce dans les frondaisons.

Bagages: un jeans, un Pullover délavé et une montre.Juste pour une ch'tite trentaine d'années et plus s'il ne s’était pas fait arrêter.

La seule chose qu'il lâchera pour contourner ce "pourquoi" c'est qu'il avait intégré et accepté la possibilité de mourir dans cette solitude si cela devait arriver.

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On dira presque le pitch de into the wild ( excellent de film de sean penn soit dit en passant ^^)

Citation

J'ai trouvé : 1709 (600000 morts quand même), 1788

Les deux exceptions ^^ (enfin rien très drôle dans l'absolu). comme dit précédemment  les problèmes de 1788 seraient principalement du à une éruption volcanique. En 1709, l'hiver fut exceptionnellement rigoureux qui s'explique également par un phénomène climatique qu'on appelle petit âge glaciaire et qui dura grosso modo de 1650 à 1715 (soit la durée de règne de Louis XIV).

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  • 3 weeks later...

Voici un tableau des différents courants survalistes vu par Libération:

1107527-les-profils-de-survivalistes.png

Source: Bertrand Vidal : «Notre présent est si sûr que notre avenir nous angoisse»

N.B.: Concernant l'extrême-droite radicale, je pense que Bertrand Vidal parle des nationaux-anarchistes.

Modifié par Lame
orthographe
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Il y a 15 heures, Lame a dit :

Voici un tableau des différents courants survalistes vu par Libération:

1107527-les-profils-de-survivalistes.png

Source: Bertrand Vidal : «Notre présent est si sûr que notre avenir nous angoisse»

N.B.: Concernant l'extrême-droite radicale, je pense que Bertrand Vidal parle des nationaux-anarchistes.

C'est marrant ce réflexe de tout vouloir politiser chez Libe, même les survivalistes... enfin la c'est du bloubiboulga a la mode cirage de pompe pour zadistes: a gauche les gentils, a droite les méchants, les solutions négatives en moitie haute du tableau, les positives en moitie basses, devinez qui a les solutions positives, et qui a les négatives? et les doomers c'est pour faire joli comme Nessie, en France tout le monde en a entendu parler, mais personne n'en a jamais vu, bref ça fait diversion décorative. Intérêt informatif nul, pour le reste bof, chacun voit midi a sa porte...

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Il y a 22 heures, French Kiss a dit :

et les doomers c'est pour faire joli comme Nessie, en France tout le monde en a entendu parler, mais personne n'en a jamais vu, bref ça fait diversion décorative.

Les doomers sont un courant historique du survivalisme américain qui n'a jamais percé en Europe. Leur stratégie survivaliste est foncièrement rurale et isolationniste. Elle s'adresse plutôt à des individualistes et des anciens combattants.

Les Européens et (un nombre croissant d'Américains) sont plus intéressés par un survivalisme communautaire urbain. Ce sont des civils peu aguéris et influencés par la mode du "peer to peer". Pas étonnant que les livres de Piero San Giorgio se vendent comme des petits pains mais que personne n'essaye de créer une BAD.

Le ‎1‎/‎05‎/‎2018 à 02:29, kotai a dit :

Les zadiste sont adeptes de vivre ensemble? Je croyais que c'etait des gauchistes?

Je suis plutôt étonné qu'ils soient considérés comme survalistes. La communauté de Notre-Dame des Landes était-elle autarcique?

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