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je sais pas trop si on peut les remettre en état de vol, je suis sceptique

 

Les séparatistes ukrainiens recyclent des avions d’un musée

 

http://info-aviation.com/?p=16884

 

 

 

Alors d'après un copain ex-ukrainien, dans les pays de l'est la façon de mettre des choses dans un musée est assez atypique, en fait le merdier est posé, mais rien n'est démonté ce qui explique les IS et T-34 "recyclés"...

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Pas arrivé à l'Iran ?

J'espère que tu sais quand même que les chinois paient leur pétrole en bien manufacturer pour parti en Iran. Des télé et des micro-ondes contre du pétrole.

Au contraire ils profitent allègrement de la situation depuis la guerre Iran-Irak.

Faire du commerce= profiter? Ils échangent contre des bien manufacturer et alors? Dès que tu entends que les russes et chinois ont conclus un accord de commerce tu conclus a un bradage de la part des russes mais tes propos ne sont jamais étayé par autre chose que ton intime conviction.

En attendant une Russie "a bout" continus de refuser aux chinois un certain nombre de ses technologies notamment en aviation faut croire qu'ils sont pas si désespérés.

Edited by nemo

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On se calme messieurs? Où je vous envoie nettoyer un placer?

Pour en revenir au sujet dis Hilario c'est quoi un "placer"?

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Alpacks, c'est à ça que sert le sujet à propos de notre avis sur la modération.

En espérant que ton avis puisse a minima être écouté et non topolisé pour crime de lèse-majesté, notion qui a quasi-disparu depuis les Lumières, enfin je crois

Edited by penaratahiti

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Pour moi la ligne rouge sur un forum ce sont les insinuations ou attaques ad hominem. C'est simple et clair.

Edited by Jojo67

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comme disait Jean dans la Sainte-Bible les "Tontons flingueurs" :"J'srai pas étonné qu'on ferme !"

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Ce serait vraiment dommage que ce forum ne fonctionne que sur les descriptions des armements en chipotant sur l'emplacement d'une antenne ou d'un sonar... Pourquoi ne pas se fier à la raison de tous?

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Je trouve toujours curieux cette sur-utilisation des drapeaux arboré par tous les véhicules. Ca donne un coté 19eme siècle :P

 

Plus sérieusement je n'aurais jamais imaginé revoir des combats de chars de cette nature en Europe... :(

 

 

Sauf que :

 

- l'aviation ukrainienne ne semble plus sortir vu que les rebelles disposent de SAM performants ;

- même si l'intérêt tactique d'un Albatros serait limité, quid de son impact psychologique sur des troupes ukrainiennes déjà démoralisées ?

 

Fin l'armée ukranienne a elle aussi de la DCA, à mon avis de tels appareilles ne resteront pas longtemps en l'air au dessus du champ de bataille.

 

apparament l'aviation ukrainienne est redevenue actif ces derniers jours, pas de précisions sur le type d'avion pour le moment.

et les rebelles auraient effectués leur premiere mission de bombardement avec un SU-25, j'ai vu une vidéo ce matin (il faudrait que je la retrouve)

 
Ha des précision sur les raids ukrainiens ? Après les hécatombes du début du conflit, je pensais que l'armée de l'air avait abandonné toute idée d'intervention.
Edited by Dino
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Je trouve toujours curieux cette sur-utilisation des drapeaux arboré par tous les véhicules. Ca donne un coté 19eme siècle :P

 

Plus sérieusement je n'aurais jamais imaginé revoir des combats de chars de cette nature en Europe... :(

 

 

 

Fin l'armée ukranienne a elle aussi de la DCA, à mon avis de tels appareilles ne resteront pas longtemps en l'air au dessus du champ de bataille.

 

 
Ha des précision sur les raids ukrainiens ? Après les hécatombes du début du conflit, je pensais que l'armée de l'air avait abandonné toute idée d'intervention.

 

 

Pour les drapeaux  certes le sentiment d'appartenance doit pas mal compté mais je pense qu'il y a surtout d'autres explications plus tactique .

Au vu des matériels qui se ressemble ,sa évite surtout de se prendre des tirs amis lors de phase ou sa bouge .

Drapeau qui peuvent être enlevé lors de phase de mise en place et leurrer ceux d'en face .

 

Pendant la 1°guerre du golfe pas de drapeau visible mais des chars AMX 30 B 2 identifiable en comparaison du matos irakien .Mais pour la discrétion les cavaliers français sur certaine phase travaillé en mode silence radio avec juste le travail au fanion ,pratique ancienne mais très discrète .

 

Mais on doit prendre en compte aussi que même dans un contexte d'engins différent on risque des tirs amis .

Quand il n' a pas de visibilité (mouvement de terrain ,végétation )  ,rien ne ressemble plus à un autre char qu'un char au niveau du bruit ,entre cliquetis de chenille et moteur .

 

Chose encore plus compliqué quand on le même type de char .

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http://neweasterneurope.eu/articles-and-commentary/1457-on-the-road-to-collapse (septembre 2014)

Article sur l'économie de l'Ukraine. Certains éléments ne sont plus d'actualité car c'était écrit avant, donc dans l'incertitude, de la signature d'un nouvel accord Ukraine-Russie sur le gaz. Mais je trouve les quelques phrases d'introduction remarquables, car elles nous remémorent que fondamentalement l'Ukraine a perdu sa souveraineté à cause de ses déboires économiques et que les problèmes politiques puis militaires ne sont que des effets secondaires.

Contrairement à l'opinion commune, la cause de la crise économique en Ukraine n'es pas la situation turbulente dans l'est du pays, qui génère environ 16% du PIB. La récession s'est installée en Ukraine en 2012 et les événements du Donbas l'ont juste aggravée. Lorsque Viktor Ianoukovitch était au pouvoir, les chiffres économiques négatifs résultaient de plusieurs facteurs qui n'ont pas changé depuis. Premièrement, il y a le mauvais état des marchés des produits métallurgiques et chimiques, lesquels constituent la base des exportations ukrainiennes. Ces exportations constituent jusqu'à 60% du PIB de l'Ukraine. Deuxièmement, il y a une chute de la demande intérieure et des investissements étrangers. Ceci a déclenché la corruption de masse et l'expansion du groupement d'affaire lié à Ianoukovitch, ce qu'on appelle « la Famille ». Troisièmement, il y a une limitation accrue de l'accès au marché russe, qui avait été pendant des années le plus grand importateur de produits ukrainiens. Dernier point et non des moindres, le modèle économique ukrainien adopté en 1991 rencontre une crise systémique. Ce modèle était fondé uniquement sur la dépendance à un nombre restreint de branches industrielles (métallurgie et chimie), tandis que les autres branches de l'économie sont restées totalement sous-développées et irréformées.

Edited by Wallaby

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