Gibbs le Cajun

l'Embuscade ,Uzbeen sur France 2 le 25 mars 2014

52 messages dans ce sujet

Super intéressant !

 

J'ai hâte/

Apparemment ils ont pris le même modèle de dessin qu'un autre anime sur la dernière mission d'un tenzan (zero avec mitrailleur à l'arrière) lors du dernier badoud d'honneur de l'aviation japonaise.

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et ça avait été fait par les israéliens déjà.

Modifié par Conan le Barbare

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et ça avait été fait pas les israéliens déjà.

 

Ca ressemble un peu dans les dessins à "Valse avec Bashir" :

 

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Ca ressemble un peu dans les dessins à "Valse avec Bashir" :

 

 

Le parti pris artistique de l'équipe française est évidemment inspire du film de "Valse avec Bashir", car le thème des deux films d'animations est plus ou moins proche. (Même la bande annonce est réadaptée) Il faut aussi voir si dans l'équipe de production de "Embuscade" on retrouve certains noms ayant participé à la conception du film de Ari Folman.

Modifié par Rochambeau
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j'ai bien aimé valse avec Bashir .

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une superbe idée ,un "dessin animé" ,avec le témoignage des survivants en voix off de l'Embuscade d'Uzbeen en 2008 .

 

se "documentaire dessin animé témoignage " ,va être très intéressant .

 

les dessins sont magnifique et très détaillé .

 

ici le making off .

 

 

ici le teaser .

http://www.brotherfilms.fr/portfolio/teaser-lembuscade/

 

http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/l-embuscade#D_99144941

 

 

le mardi 25 mars 2014 sur France 2 ,à 22 heures 35 .

J'espère qu'ils parlent du role de qui tu sais ;)

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Je viens de regarder et j'ai trouvé ça vraiment bien fait. Un bel hommage aux soldats qui ont combattu et qui sont morts en Afghanistan

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effectivement ,très beau et très bien fait se documentaire .

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effectivement ,très beau et très bien fait se documentaire .

Bah si c'est approuvé par Gibbs je vais regarder ça un de ces quatre  =D

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Documentaire très fort émotionnellement parlant !

 

Les témoignages et les images de ses hommes poussent encore plus le spectateur dans la biosphère militaire et l'expérience d'une guerre asymétrique. Il est salutaire que l'équipe de production n'est pas pris la voie d'en faire un show avec image choquante, on peut même dire que la partie animée est une forme de censure. Une censure dans le sens artistique du terme qui magnifie une scène, sans tomber dans la surenchère du provocant et du mauvais goût. Remarquez que la musique reste discrète, car les témoignages suffisent à eux mêmes pour susciter la compassion des téléspectateurs.

 

Bref, un super docu!

 

Attention tout de même! Ceux qui veulent un documentaire qui décrit toute la bataille ne trouverons pas leur compte, ce n'est pas son but. Elle veut juste rapporter le coté humain de cette affaire, ou les protagonistes principaux sont les hommes qui l'ont vécu.

Modifié par Rochambeau

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Je n ai pas acces a la retransmission, quelqu un pourait il luploader ?

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Est-ce que quelqu'un sait ce qu'il est advenu de l'adjudant chef de la section ? Est-ce qu'il est encore dans l'armée ?

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Je n ai pas acces a la retransmission, quelqu un pourait il luploader ?

bonjour

 

j'utilise un petit logiciel, captvty, http://captvty.fr/ qui me permet, légalement, d'avoir accès à beaucoup d'emission et à les télécharger (principalement dans un délai de 7 jours : après, la majorité disparaissent)

 

ça fonctionne bien et ne me "donne" pas de spam.

 

 

si tu n'y arrives pas, tu m'envoies un MP avec ton mail, je zipperai le fichier (qui fait, chez moi, moins de 400 Mo) et je t'enverrai le lien par free pour que tu le récupères.

Modifié par christophe 38

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Bah si c'est approuvé par Gibbs je vais regarder ça un de ces quatre  =D

=)

 

Documentaire très fort émotionnellement parlant !

 

Les témoignages et les images de ses hommes poussent encore plus le spectateur dans la biosphère militaire et l'expérience d'une guerre asymétrique. Il est salutaire que l'équipe de production n'est pas pris la voie d'en faire un show avec image choquante, on peut même dire que la partie animée est une forme de censure. Une censure dans le sens artistique du terme qui magnifie une scène, sans tomber dans la surenchère du provocant et du mauvais goût. Remarquez que la musique reste discrète, car les témoignages suffisent à eux mêmes pour susciter la compassion des téléspectateurs.

 

Bref, un super docu!

 

Attention tout de même! Ceux qui veulent un documentaire qui décrit toute la bataille ne trouverons pas leur compte, ce n'est pas son but. Elle veut juste rapporter le coté humain de cette affaire, ou les protagonistes principaux sont les hommes qui l'ont vécu.

tu as tout dit  =)

 

Est-ce que quelqu'un sait ce qu'il est advenu de l'adjudant chef de la section ? Est-ce qu'il est encore dans l'armée ?

je n'ai pas d'info précise à se sujet .

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Est-ce que quelqu'un sait ce qu'il est advenu de l'adjudant chef de la section ? Est-ce qu'il est encore dans l'armée ?

Il est encore militaire dans un poste dans le sud de la France.

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Très bon reportage.

On sent bien que nos p'tits gars sont encore psychologiquement touchés, ils garderont cette blessure durant toute leur vie, comme nos anciens en Indochine, Algérie ...

 

J'ai entendu dire que la section du RMTqui était équipé de Mortier de 81 mm aurait oublié les percuteurs des mortiers, voilà pourquoi ils ont été dans l'incapacité d'ouvrir le feu. C'est une autre section du 8e RPIMa arrivée 1 heure après, qui a tiré au mortier de 81 mm.

 

A lire : http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/10/uzbin-yatil-eu-des-fautes-commisses-par-les-chefs-militaires-/comments/page/2/

 

 

 

4) Des mortiers sans percuteurs et des problèmes de munitions ? Depuis le début, une rumeur court dans les casernes, notamment au 8ème RPIMa : la section du RMT n'aurait pas pu mettre en oeuvre ses mortiers de 81 parce qu'elle avait oublié les percuteurs. Aucune preuve n'a jamais été fournie pour établir la véracité de cette rumeur. Les mortiers n'ont pas été utilisés parce que  les VAB du RMT étaient pris sous le feu ennemi et les combattants français et afghans étaient trop entremêlés.

 

 

Soit disant que le Lieutenant du RMT aurait été nommé Capitaine et aurait été muté dans les DOM TOM ... 

Modifié par Seal

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Soit disant que le Lieutenant du RMT aurait été nommé Capitaine et aurait été muté dans les DOM TOM ...

Il a témoigné dans une vidéo du Sirpa le lendemain ou le surlendemain. Dans ce "témoignage" il expliquait, ça vaut ce que ça vaut, que l'appui mortier n'a pas été engagé, d'abord parce qu'il ne voyait pas l'objectif ... puis parce que c'était trop tard et que l'imbrication était trop forte.

Mais il reste particulièrement étonnant que la section justement dédié a l'appui ... soit incapable d'appuyer, meme pas a son propre profit.

Les témoignages via le Sirpa le lendemain ou surlendemain, via le Sirpa

Le CDU

Un CDG de la QRF

Un CDE d'une section ayant relvé la QRF

Il existe un autre témoignage, celle du CDS de Rouge. Visiblement il a disparu du net ...

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Il aurait été muté à l'Ile de La Réunion.

Oui, l'excuse aurait été de dire que les Talibans étaient trop proche de Carmin 2. 

Carmin 4 est arrivé 1 heure après l'embuscade et a engagé de suite ses mortiers de 81 ... 

 

Alors pourquoi il a été possible d'engager les mortiers de 81 de Carmin 4 qui est arrivée en pleine bagarre, et que ce n'était pas possible de le faire tout au début de l'accrochage ?

 

 A savoir que le patron de l'opération était celui du RMT ... 

Modifié par Seal

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Il a témoigné dans une vidéo du Sirpa le lendemain ou le surlendemain. Dans ce "témoignage" il expliquait, ça vaut ce que ça vaut, que l'appui mortier n'a pas été engagé, d'abord parce qu'il ne voyait pas l'objectif ... puis parce que c'était trop tard et que l'imbrication était trop forte.

Mais il reste particulièrement étonnant que la section justement dédié a l'appui ... soit incapable d'appuyer, meme pas a son propre profit.

Les témoignages via le Sirpa le lendemain ou surlendemain, via le Sirpa

Le CDU

Un CDG de la QRF

Un CDE d'une section ayant relvé la QRF

Il existe un autre témoignage, celle du CDS de Rouge. Visiblement il a disparu du net ...

 

je me rappel le témoignage d'un des chef de groupe du RMT ,et je me souviens bien de se qu'il avait dit : "appuyer carmin 2 ? j'étais sous un feu intense ,j'aurais bien aimé avoir un appui  " .

 

car on ne doit pas oublié sa .

Il aurait été muté à l'Ile de La Réunion.

Oui, l'excuse aurait été de dire que les Talibans étaient trop proche de Carmin 2. 

Carmin 4 est arrivé 1 heure après l'embuscade et a engagé de suite ses mortiers de 81 ... 

 

Alors pourquoi il a été possible d'engager les mortiers de 81 de Carmin 4 qui est arrivée en pleine bagarre, et que ce n'était pas possible de le faire tout au début de l'accrochage ?

 

 A savoir que le patron de l'opération était celui du RMT ... 

les mortiers du 8°RPIMa ont étaient installé à 4 km sur un col ,donc pas sous le feu direct de l'ennemi .

 

 

pour Rouge 4 qui était en appui , ils ont rejoint les abord de sper kundai rapidement  pour aidé carmin 2 et se retrouvant aussi pris sous un feu intense .résultat ils se sont aussi fait encerclé .

 

l'ennemi était positionné sur le cirque donc avec l'avantage de pouvoir prendre sous son feu tout mouvement .

 

il est facile de lancer des rumeurs au vu de se qui s'est passé .

 

oublié les percuteurs des mortiers ? pour tout les mortiers ...

 

mettre en batterie un mortier sous un feu intense et à la vue de l'ennemi s'est pas une chose facile à faire ...

 

même Frédéric Pons le journaliste (ancien du 8°RPIMa ) qui a écrit "Opérations extérieures - Les volontaires du 8e RPIMa, Liban 1978-Afghanistan 2009 "et qu'y aurait put avoir un sentiment "pro RPIMa"  en parle dans son livre ,en disant que cette rumeur n'était pas fondé .

 

 

cette vidéo est intéressante ,on voit un groupe mortier du 2°REI qui s'installe et qui est pris à parti en Afgha .

la configuration du terrain est différente de Uzbeen ,mais on voit déjà qu'avec très peu d'ennemis en face ,on est pas à l'abri  des que la prise à parti est engagé ... 

en face des équipes de 5 à 6 mecs au nord ,nord ouest ,nord est ...bien différent de Uzbeen ...

 

alors à Uzbeen ,avec un paquet de mecs en face qui vous allument avec un tas flingue ,RPK ,AK , dragunov etc ... lance roquette RPG 7 , mortier de 82 mm s'est un peu moins aisé de déployé ses mortiers ...

 

donc effectivement ,que l'organisation de cette mission soit pas bonne ,car on était trop confiant au niveau commandement ok ,mais à cherché des lampistes au niveau de la section du  RMT pas trop non ...

l'ennemi avait bien préparé son embuscade et contre sa on ne peu pas grand chose .

 

ils étaient prêt , et nous trop confiant ...

 

on a su géré et évité la catastrophe (la destruction total de Carmin 2 ) ,mais l'ennemi avait un coup d'avance ...

 

 

 

 

 

 

 

la vidéo ,à partir de 9.38 .

 

donc les rumeurs ...

Modifié par gibbs
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La section du RMT a eut un mort et son drapeau décoré pour son action.

Le lieutenant n'a pas été muté , il a eut une carrière normale.

Les mortiers avaient leurs percuteurs, (cf le Col GOYA membre de la comission  de RETEX sur l'embuscade) d'ailleurs pourquoi ne les auraient ils pas eut? Qui a déjà vu des mo 81 sans percuteurs en OPEX? qui a déjà vu des mo 81 sans percuteurs en exercice? Pour tirer au mortier sans visuel sur la cible il faut au moins une position amie, un gisement, une distance. Des éléments difficiles à donner sous le feu.

Seal l'imbrication n'est pas une excuse, c'est un problème tactique et technique. Si l'on avait des procédures type polar ou immediate suppression on pourrait tirer, ce n'est pas le cas avec un message type 82.

Vous mettez en cause des soldats sur des on dit, le retex d'Uzbeen est classé secret défense à cause des problèmes judiciaires affairants. Donc il faut bien se garder de juger sans connaitre l'ensemble des faits.

Une embuscade à 4 contre 1, contre des ennemis aguerris et installés, inutile de chercher des explications, des excuses, des boucs émissaires, des solutions. Toute personne ayant un minimum d'expérience militaire connait l'issue.

Après qu'il y ai des erreurs, la tactique n'est pas une science exacte.On peut éviter de tomber dans une embuscade, mais une fois dedans peu de solutions pour s'en sortir. 

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La section du RMT a eut un mort et son drapeau décoré pour son action.

Le lieutenant n'a pas été muté , il a eut une carrière normale.

Les mortiers avaient leurs percuteurs, (cf le Col GOYA membre de la comission  de RETEX sur l'embuscade) d'ailleurs pourquoi ne les auraient ils pas eut? Qui a déjà vu des mo 81 sans percuteurs en OPEX? qui a déjà vu des mo 81 sans percuteurs en exercice? Pour tirer au mortier sans visuel sur la cible il faut au moins une position amie, un gisement, une distance. Des éléments difficiles à donner sous le feu.

Seal l'imbrication n'est pas une excuse, c'est un problème tactique et technique. Si l'on avait des procédures type polar ou immediate suppression on pourrait tirer, ce n'est pas le cas avec un message type 82.

Vous mettez en cause des soldats sur des on dit, le retex d'Uzbeen est classé secret défense à cause des problèmes judiciaires affairants. Donc il faut bien se garder de juger sans connaitre l'ensemble des faits.

Une embuscade à 4 contre 1, contre des ennemis aguerris et installés, inutile de chercher des explications, des excuses, des boucs émissaires, des solutions. Toute personne ayant un minimum d'expérience militaire connait l'issue.

Après qu'il y ai des erreurs, la tactique n'est pas une science exacte.On peut éviter de tomber dans une embuscade, mais une fois dedans peu de solutions pour s'en sortir. 

je crois que tout est dit  ;)

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Vous mettez en cause des soldats sur des on dit, le retex d'Uzbeen est classé secret défense à cause des problèmes judiciaires affairants

Tout à fait. Plein de non dits.

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