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PARIS (Reuters) - Emmanuel Macron a accusé jeudi la Turquie d'envoyer des djihadistes de Syrie combattre au Haut-Karabakh, région séparatiste d'Azerbaïdjan majoritairement arménienne.

La Turquie, alliée de l'Azerbaïdjan, a démenti l'envoi de mercenaires pour combattre les forces du Haut-Karabakh et de l'Arménie.

"Nous disposons d'informations aujourd'hui de manière certaine qui indiquent que des combattants syriens de groupes djihadistes ont (transité) par Gaziantep pour rejoindre le théâtre d'opérations du Haut-Karabakh", a dit le président français à son arrivée à un Conseil européen à Bruxelles. "C'est un fait très grave nouveau, qui change la donne."

Auparavant, l'Elysée avait indiqué à la suite d'un échange entre Emmanuel Macron et son homologue russe Vladimir Poutine que les deux dirigeants "partagent (...) une préoccupation sur l'envoi de mercenaires syriens par la Turquie au Haut-Karabakh".

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Il y a 3 heures, Jésus a dit :

En tout cas on constate une nouvelle fois que le drone est un bien plus grand danger pour un char que d'autres chars. De même que le missile antichars.

Non, ils sont un grand danger dans le cas de cet affrontement précis, avec un adversaire sans défense adaptée et un terrain très difficile en de nombreux endroits. C'était déjà le cas il y a des décennies. Si des systèmes anti drones efficaces sont rapidement mis en service (et je pense que cela doit cogiter pas mal sur ce sujet un peu partout) cela ne sera pas du tout identique. La complémentarité des armes...

Il y a 9 heures, Lezard-vert a dit :

La Turquie prend ces désirs pour des réalités et les considère comme acquis... Pour l'instant c'est la méthode couet   "je suis le plus beau et le plus fort" .. plus dur sera le retour à la réalité pour les turcs car la Turquie va tomber de haut (enfin..... dans la tête des turcs) et retourner au Moyen Age sous peu pendant un certain temps.

Vu les dernières déclarations de l'OTAN ou de nos amis allemands, je crains qu'Erdo n'ait raison de continuer à jouer...

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il y a 10 minutes, Hirondelle a dit :

On n’a pas encore pensé à filer les plans du MESA aux Russes en effet, curieusement :tongue:

[plus sérieusement : ils serviraient à quoi les Wedgetail ds ce contexte ?]

De ce que j'ai vu, ils restent à faire des cercles à l'ouest de l'Arménie, du côté turc. Ça doit zyeuter tout ce qui se passe et éventuellement écouter ce qui se dit.

Modifié par Ciders
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50 minutes ago, Ciders said:

On parle des vecteurs les plus gênants qui sont les TB-2. Si ils sautent, Bakou n'a plus grand chose d'autre à engager que sa flotte aérienne.

Personne n'a encore pensé à brouiller les AWACS turcs sinon ?

Les petit Harop sont au moins aussi chiant a combattre ... un besoin d'infra ridicule ... ils ont un très longue portée ... immensément suffisante sur un tel théâtre, peuvent vagabonder des dizaine d'heure ... c'est une classe d'engin qui a fait ses preuve en Syrie ... au Yemen etc.

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il y a 1 minute, Banzinou a dit :

Des UMTAS ?

 

 

Je crois que j'ai trouvé:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/MAM_(Smart_Micro_Munition)

https://asianmilitaryreview.com/2019/03/roketsans-smart-micro-guided-munitions-boost-effectiveness-of-uavs/

Je ne pensais pas que la Turquie pouvait élaborer des munitions aussi sophistiquées... Et à priori pas trop chère.

Peut être un peu faible pour détruire un char. 

A quand le patroller armé ? 

 

 

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5 minutes ago, Salverius said:

Peut être un peu faible pour détruire un char.

Absolument pas ... en attaque par le toit ... aucun besoin d'un charge creuse très puissante ... le blindage y est ridicule 15cm au mieux.

Accessoirement ça n'a rien de très technologique ... c'est de la technologie BGL qui date quasiment de la fin de la guerre 40... les premier dev de BGL a proprement parler date du tout début des année 60s avec les anglais.

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il y a 32 minutes, Salverius a dit :

Savez-vous quel type de munitions tirent les drones Azeri, notamment les TB2 turcs?

Parce qu'un T 72 c'est plutôt bien protégé... 

TB2 doivent pouvoir balancer de l'UMTAS, du CIRIT, du MAM-C et MAM-L, tous peuvent embarquer une charge tandem antichar.

L'UMTAS (arme principale des ATAK et Cobra turcs) c'est dans le style du Hellfire, le CIRIT c'est une roquette de luxe (guidée) au format 2.75" et les MAM ce sont des micro-munitions à guidage laser.

DYOub8NXkAE_Y56.jpg

Sinon, le T72 c'est comme tout les blindés, ils n'ont quasi rien au dessus en terme de blindage.

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Sinon sur les vidéo des drones abattus par les arméniens ... il y a du mini-orbiter, un Harpy ... ça tient plus de l'aéromodélisme qu'autre chose, ils sont considéré comme jetable ... et armés.

Accessoirement l'Azerbaïdjan les fabriques sous licence ...

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il y a 33 minutes, Salverius a dit :

Je ne pensais pas que la Turquie pouvait élaborer des munitions aussi sophistiquées... Et à priori pas trop chère.

La Turquie a fait de gros efforts ces 20 dernières années pour ne plus trop dépendre de l'extérieure pour son armement et pour les munitions, Roketsan a une large gamme aujourd'hui et a de moins en moins de choses à envier aux géants du secteur.

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il y a 17 minutes, nemo a dit :

Sur ces vidéos on voit à plusieurs reprise les hommes se mettre à l'abri avant la frappe. Ils entendent le tir arrivé? Ou ils voient le drone se préparer à tirer?

Certainement le bruit du drone, ou plus exactement de sa propulsion généralement à base de moteurs à pistons et d'hélices pas optimisés donc très bruyants. 

Modifié par Shorr kan
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Effectivement les arméniens semblent prendre cher... Il faut qu'ils s'adaptent.

Pour l'instant ils peuvent palier si ils évoluent vers une "infanterie lourde" équipé en masse de missiles AC, missiles SA (style mistral), mortiers d'infanterie, beaucoup de mitrailleuses, de fusils de précision, etc... Etc...

Des drones seraient un vrais plus mais c'est tout de suite plus compliqué à acquérir, à mettre en œuvre et à entretenir... 

Modifié par Conan le Barbare
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Il y a 10 heures, Kelkin a dit :

Chacun veut son terme à lui. La Chine utilise "taïkonaute" et l'Inde "vyomanaute". Par contre la Turquie n'a pas encore de mot car elle refuse d'utiliser un suffixe grec.

La dessus, les turcs sont des grecs comme les autres :happy::

Astronot/kosmonot

https://www.turkcesozluk.net/index.php?word=cosmonaute

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A noter que cette nuit les UAV d’Azerbaïdjan on survolé directement Yerevan. On a pas le résultat de l'opération. La défense sol air aurait tiré plusieurs missiles et détecté 4 UAV.

Selon l'Arménie leur défense sol air aurait intercepté plusieurs missile visant Yerevan.

Pour ceux qui se demande quel bruit fait un Harpie fonçant sur sa cible ...

 

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Il y a 1 heure, g4lly a dit :

A noter que cette nuit les UAV d’Azerbaïdjan on survolé directement Yerevan. On a pas le résultat de l'opération. La défense sol air aurait tiré plusieurs missiles et détecté 4 UAV.

Selon l'Arménie leur défense sol air aurait intercepté plusieurs missile visant Yerevan.

Pour ceux qui se demande quel bruit fait un Harpie fonçant sur sa cible ...

 

 

 

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il y a une heure, Snapcoke a dit :

Ils epuise les Arméniens, qui s'obstinent a tenir la ligne, jusqu'à un effondrement...

L'effondrement n'est pas certain, car la détermination des arméniens à tenir est grande. 

Pensons à Verdun: les allemands avaient tellement bombardé la zone qu'ils pensaient ne plus trouver de résistance française. Grave erreur...

Parfois le courage permet combattre efficacement la technologie.

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