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Deux journalistes du Monde ont été blessés par un bombardement dans le Haut-Karabakh, dans la matinée du jeudi 1er octobre, au cinquième jour des violents affrontements qui ont lieu dans ce territoire azerbaïdjanais séparatiste soutenu par l’Arménie. Ils se trouvaient dans la ville de Martouni, où ils étaient arrivés pour couvrir le conflit qui oppose l’Arménie et l’Azerbaïdjan.

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il y a 46 minutes, Alexis a dit :

Par ailleurs (même lien), Macron a confirmé la présence de djihadistes au Haut-Karabakh :angry:

le Président français a révélé qu’il « dispose d’informations aujourd’hui de manière certaine qui indiquent que des combattants syriens de groupes djihadistes ont quitté le théâtre d’opérations en transitant par Gaziantep pour rejoindre ce théâtre d’opérations du Haut-Karabakh ». « C’est un fait très grave nouveau, qui change la donne », a-t-il ajouté.

En quoi ça change la donne ? Chammal va les y pourchasser ?

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***

 

il y a 15 minutes, Alexis a dit :

Le président turc, parlant devant le parlement le 1er octobre

Je préviens ceux qui soutiennent cet État voyou qu’ils seront comptabilisés devant la conscience commune de l’humanité

(Bu haydut devlete destek verenleri, kendilerine insanlığın ortak vicdanı önünde hesap sorulacağı konusunda ikaz ediyorum)

L' "Etat voyou", chacun l'aura compris, c'est bien entendu l'Arménie.

Voilà Russie, France et Etats-Unis prévenus maintenant… c'est la conscience de l'humanité qui les accusera !

La classe politique dans toute l'Europe serait bien inspirée de décider des sanctions durcies envers l'économie turque comme l'a fait le KSA. Et de soutenir directement militairement la Grèce dans un premier temps.
Et demander une clarification immédiate de la part des USA sur la situation. Parce qu'à ce stade, soit les américains acceptent d'avoir perdu leur mise, soit ils vont se faire voir.

À un moment il faut arrêter les âneries.

 

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il y a une heure, Alexis a dit :

Par ailleurs (même lien), Macron a confirmé la présence de djihadistes au Haut-Karabakh :angry:

le Président français a révélé qu’il « dispose d’informations aujourd’hui de manière certaine qui indiquent que des combattants syriens de groupes djihadistes ont quitté le théâtre d’opérations en transitant par Gaziantep pour rejoindre ce théâtre d’opérations du Haut-Karabakh ». « C’est un fait très grave nouveau, qui change la donne », a-t-il ajouté.

 

On ne sait pas quand est-ce qu'ils sont arrivés? Avant ou après le début du conflit? Pour moi c'est crucial pour avoir une idée du rôle de la Turquie sur les motivations de l'attaque azéri.

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il y a 4 minutes, elpha01 a dit :

On ne sait pas quand est-ce qu'ils sont arrivés? Avant ou après le début du conflit? Pour moi c'est crucial pour avoir une idée du rôle de la Turquie sur les motivations de l'attaque azéri.

A priori après. Là où ça devient compliqué, c'est de savoir si le soutien turc de plus en plus visible aux offensives azéries a été décidé avant ou après le déclenchement des combats.

Mais si ça grouille trop de djihadistes dans le secteur, les Russes finiront par ne pas apprécier. Ils aiment bien Erdogan parce qu'il crée beaucoup de problèmes à tout le monde mais là on entre dans l'ordre du très sensible. Le Caucase a tout à perdre à voir s'implanter un nouvel émirat.

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il y a 4 minutes, Ciders a dit :

A priori après. Là où ça devient compliqué, c'est de savoir si le soutien turc de plus en plus visible aux offensives azéries a été décidé avant ou après le déclenchement des combats.

Mais si ça grouille trop de djihadistes dans le secteur, les Russes finiront par ne pas apprécier. Ils aiment bien Erdogan parce qu'il crée beaucoup de problèmes à tout le monde mais là on entre dans l'ordre du très sensible. Le Caucase a tout à perdre à voir s'implanter un nouvel émirat.

Vu les papouilles que se sont fait la Turquie et l'Azerbaïdjan durant la crise du Medor je suppute que la décision était déjà prise bien avant

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il y a 8 minutes, elpha01 a dit :

On ne sait pas quand est-ce qu'ils sont arrivés? Avant ou après le début du conflit? Pour moi c'est crucial pour avoir une idée du rôle de la Turquie sur les motivations de l'attaque azéri.

Citation

D’après l’Express, depuis la mi-septembre, plus d’un milliers de combattants recrutés en Syrie par la Turquie auraient été acheminés en Azerbaïdjan. Ce qui suggère que Bakou préparait une opérations militaire en direction du Haut Karabakh depuis un certain temps. Et cela remet en cause son affirmation selon laquelle ses forces armées auraient réagi à une attaque lancés par des troupes soutenues par l’Arménie.

http://www.opex360.com/2020/10/01/haut-karabakh-la-russie-appelle-au-retrait-immediat-des-mercenaires-venus-de-syrie-et-de-libye/

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il y a 19 minutes, Ciders a dit :

A priori après. Là où ça devient compliqué, c'est de savoir si le soutien turc de plus en plus visible aux offensives azéries a été décidé avant ou après le déclenchement des combats.

Mais si ça grouille trop de djihadistes dans le secteur, les Russes finiront par ne pas apprécier. Ils aiment bien Erdogan parce qu'il crée beaucoup de problèmes à tout le monde mais là on entre dans l'ordre du très sensible. Le Caucase a tout à perdre à voir s'implanter un nouvel émirat.

D'autant plus que, à moins que quelqu'un me contredise, j'imagine mal la Turquie réussir à redéployer autant d'hommes en quelques jours seulement et sans préparation.

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7 minutes ago, Akhilleus said:

Dites les gars je me faisais la réflexion mais vu l'importance tant du point de vue du nombre que de l'implication tactique des drones UAV et UCAV, les arméniens n'auraient pas intérêt à acquérir des systèmes de brouillages et de guerre électronique auprès des russes ?

Les arméniens sont pauvres ... et ont une armée de malien ... ça aide pas.

A priori ils disposaient d'au moins un systeme anti-drone "repelant-1" qui a été détruit par un drone.

Ils disposent aussi de leurres gonflables qui ont bien été pris pour cible. Mais le reste de leur Osa/Strela a pris très cher ... on parle de 12 engin détruit.

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il y a 16 minutes, g4lly a dit :

Les arméniens sont pauvres ... et ont une armée de malien ... ça aide pas.

Armée de malien? tu veux dire qu'ils essaient de compenser en étant malin? 

Je connais la sortie --------->

Modifié par nemo
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il y a 44 minutes, Akhilleus a dit :

Dites les gars je me faisais la réflexion mais vu l'importance tant du point de vue du nombre que de l'implication tactique des drones UAV et UCAV, les arméniens n'auraient pas intérêt à acquérir des systèmes de brouillages et de guerre électronique auprès des russes ?

Ils avaient un système Repellent-1 anti-drone.... avant qu'il ne soit détruit

214.png

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Le problème du brouillage  c'est que ça finira par perturber vos propres réseaux et équipements. 

Le brouillage d'ondes n'est pas sélectif. Vouloir brouiller revient aussi à accepter de renoncer à certaines choses. 

La destruction des gros drones (ceux qui sont armés) par des missiles devrait être suffisant dans un tel conflit. Il n'y en a pas des centaines de ce genre là,  l'attrition est assez proche de celle des aéronefs plus conventionnels.

Le problème de ces drones,  ce sont que les vieux et les gros systèmes antiaériens ne sont pas conçus pour être pleinement efficace contre des cibles de cette taille. La détection voir l'interception n'est pas optimisée. Les arméniens peuvent très bien avoir des S300 par exemple,  qui peuvent sembler dissuasif,  mais contre un de ces drones, il est vulnérable.

En tout cas on constate une nouvelle fois que le drone est un bien plus grand danger pour un char que d'autres chars. De même que le missile antichars. On doit bien le saisir, la force militaire ne se fait pas en une comparaison du nombre de chars et j'en passe, il y a des choses qui créer des différences tant dans l'attaque que dans la défense et c'est sur cela que l'on ne doit pas se louper.

Les turcs,  qu'on peut ne pas aimer, montre (sans l'inventer) que les drones permettent aussi une hybridation de la guerre, pas plus pas moins que les russes avec Wagner. Cela permet de s'impliquer sans risques aux côtés des azerbaïdjanais, idem pour les mercenaires syriens,  les turcs jouent eux aussi sur la guerre par procuration, mais il ne faut pas s'en énerver,  cela fait des années que certaines personnes souhaitent un monde multipolaire, un tel monde implique l'émergence de puissances régionales et de conflits de voisinage. Erdogan surfe sur un nationalisme et une idéologie multipolaire ou son pays se doit d'être une puissance régionale,  dominatrice et d'influence,  sur les traces de l'empire ottoman.

 

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