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il y a 1 minute, 13RDP a dit :

Un simple "clic droit" + Rechercher sur le texte en question me renvoie vers.....  Francais De Souche.com....

Tu avais sans doute oublier de contextualiser.

C'est une manie de certains,  nous abreuver de propagande politique à propos de tout et de rien... :rolleyes:

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Il y a 1 heure, Zalmox a dit :

Il y a des hypothèses très sérieuses selon lesquelles les indo-européens seraient issus pour une grande partie de notre haut-plateau. Notre génétique est demeurée quasi inchangée depuis au moins 5000 ans, soit, depuis les dernières migrations indo-européennes.

Manifestement, cet apprenti nazi est meilleur en histoire qu'en biologie.

Modifié par Nemo123
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Les combats entre Arméniens et Azerbaïdjanais sur le front du Nagorny Karabakh font rage vendredi 2 octobre, et les griefs se multiplient contre la Turquie, accusée d'avoir «franchi une ligne rouge» avec l'envoi de «jihadistes» en soutien à l'Azerbaïdjan.

» LIRE AUSSI - Le conflit du Haut-Karabakh, nouveau défi d’Ankara à Moscou 

Dans la nuit, les combats ont continué, chaque camp affirmant infliger des pertes importantes à l'autre. À Stepanakert, capitale du Karabakh, les habitants ont dû se mettre à l'abri plusieurs fois de crainte de bombardements, mais aucune partie ne semble avoir pris l'avantage.

Le président français Emmanuel Macron, qui entretient déjà des relations difficiles avec son homologue Recep Tayyip Erdogan a affirmé dans la nuit de jeudi à vendredi que 300 combattants «djihadistes» ont quitté la Syrie pour rejoindre l'Azerbaïdjan en passant par la Turquie. Une «ligne rouge» selon lui. La Russie avait fait état d'informations similaires, sans accuser cependant directement Ankara, avec qui elle a une relation compliquée mais pragmatique.

Le premier ministre arménien Nikol Pachinian a en outre accusé la partie turque d'être impliquée militairement dans le conflit au côté de l'Azerbaïdjan avec «des véhicules militaires, des armes, ainsi que des conseillers militaires» et en transportant des «milliers de mercenaires et de terroristes» vers le front du Karabakh, dans un entretien au Figaro.

Une intervention directe turque constituerait un tournant majeur et une internationalisation de ce conflit dans une région, le Caucase du Sud, où de multiples puissances sont en concurrence : Russie, Turquie, Iran, pays occidentaux...

Le Nagorny Karabakh, en majorité peuplé d'Arméniens, a fait sécession de l'Azerbaïdjan, entraînant une guerre au début des années 1990 qui avait fait 30.000 morts. Le front est quasi-gelé depuis malgré des heurts réguliers, notamment en 2016. Dimanche, les combats les plus meurtriers depuis des années ont repris, les deux camps s'accusant d'avoir provoqué les hostilités.

» LIRE AUSSI - Haut-Karabakh : Poutine, Macron et Trump appellent ensemble à un cessez-le-feu immédiat 

Depuis, l'Azerbaïdjan a juré de poursuivre ses opérations jusqu'à la reconquête du territoire ou au «retrait total» des Arméniens. Erevan et les autorités du Karabakh ont dit être tout aussi déterminés au combat. Les deux camps ont largement ignoré les appels de l'ensemble de la communauté internationale, à l'exception notable de la Turquie, de faire taire les armes, à l'instar d'une déclaration commune jeudi des présidents Emmanuel Macron, Vladimir Poutine et Donald Trump, dont les trois pays pilotent depuis le début des années 1990 la médiation de l'OSCE sur le Nagorny Karabakh.

Selon Moscou, le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov et son homologue turc Mevlut Cavusoglu ont convenu jeudi que leurs deux pays étaient prêts à une «coordination étroite pour stabiliser la situation» au Nagorny Karabakh. Ankara ne s'est cependant pas prononcé. La Russie entretient des relations cordiales avec les deux anciennes républiques soviétiques, mais elle est plus proche de l'Arménie qui appartient à une alliance militaire dominée par Moscou.

Le ministère de la Défense du Karabakh a jugé la nuit de jeudi à vendredi «plus calme» que les précédentes et indiqué que ses forces «continuaient d'infliger des pertes sérieuses à l'ennemi». Chouchane Stepanian, porte-parole de la Défense en Arménie, a assuré que l'armée azerbaïdjanaise «a échoué à percer les défenses arméniennes». Le ministère azerbaïdjanais a affirmé lui l'inverse, assurant avoir pris des positions, citant «les hauteurs de Madaguiz», dans le nord, et avoir forcé les Arméniens à la retraite dans «la direction Jebraïl-Fizouli», dans le sud.

» LIRE AUSSI - Karabakh: Moscou propose d'accueillir des pourparlers Arménie-Azerbaïdjan 

Selon les bilans très partiels communiqués depuis dimanche, 190 personnes sont mortes : 158 soldats séparatistes, 13 civils arméniens, et 19 civils azerbaïdjanais. Bakou n'a toujours pas communiqué de pertes militaires. L'Arménie affirme ainsi que 1.280 soldats azerbaïdjanais sont morts, quand Bakou dit avoir tué au moins 1.900 militaires adverses.

Jeudi, la petite ville de Martouni, située à environ 25 kilomètres du front en territoire séparatiste, a essuyé ses plus graves tirs de roquettes depuis la reprise des hostilités. Quatre civils ont été tués, selon les séparatistes, et 11 personnes blessées, dont au moins deux journalistes français du quotidien Le Monde et deux autres arméniens.

» À VOIR AUSSI - Karabakh: Macron réclame «des explications» à la Turquie et interpelle l'Otan

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il y a 3 minutes, Fusilier a dit :

Le retour des mitrailleuses quadruples... :biggrin:

Je pense que les affuts quadruples de 14.5 ne manquent pas dans le coin, ou les bitudes de 23. C'est plutôt de repérer les drones qui a l'air de poser problème, certains font du bruit mais pas tous, quand ils ne sont pas en haute altitude.

Et puis les drones kamikazes ont l'air assez véloces.

 

Modifié par debonneguerre
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il y a 3 minutes, Fusilier a dit :

Le retour des mitrailleuses quadruples... :biggrin:

Et oui

Un Shilka est amplement suffisant. Le tout est d’acquérir la cible, c'est la partie la plus difficile ...

Sinon je parlais de GE un peu au dessus

https://en.wikipedia.org/wiki/Krasukha_(electronic_warfare_system)

https://www.deagel.com/Tactical Vehicles/Repellent-1/a003389

C'est pas la panacée (les arméniens ont perdu 1 Repellent-1 .... le seul qu'ils avaient d'ailleurs je crois) mais ca peut aider ...

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il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Le tout est d’acquérir la cible, c'est la partie la plus difficile ...

J'ai pensé aux infrarouges vu que les drones ont besoin d'un moteur. Mais, je ne sais pas si c'est réaliste. Puis, je ne vois pas comment on peut échapper à la problématique du brouillage 

 

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Les affuts «  quadruples » ou se genre de choses, ça existe avec des munitions genre grenailles pour traiter la poussière de drone à courte portée en complément de truc plus lourds ? A combien ça pourrait porter du 12´ ou du 14 à grenaille ? Pas beaucoup, je le crains.

Et la détection (automatisée) acoustique, c’est envisageable ?

spacer.png

 

Edit : ben oui

http://www.univ-tln.fr/L-UTLN-developpe-un-detecteur-acoustique-pour-la-lutte-anti-drones.html

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02348345/document

Modifié par Hirondelle
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Les azériens ont l'air aussi de subir au sol de grave perte :  ( image choquante de soldats azériens morts ) 

 

En tout cas , cela montre une certaine résistance de la part des arméniens , malgrès une supériorité aérienne de l'azerbaidjan . 

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il y a 15 minutes, Fusilier a dit :

J'ai pensé aux infrarouges vu que les drones ont besoin d'un moteur. Mais, je ne sais pas si c'est réaliste. Puis, je ne vois pas comment on peut échapper à la problématique du brouillage 

 

Il y'a des solutions electo-optiques ou IR effectivement. Simplement les systèmes AAA actuels sont conçus pour l'acquisition d'appareils rapides et de gros volumes donc quasi tous adossés à un radar de poursuite. Ca implique de faire des systèmes dédiés drones qui ne sont pas encore sur le marché (mais ca ne saurait tarder vu l'importance que prennent ces engins dans les conflits asymétriques aussi bien que syémtriques)

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il y a 1 minute, Akhilleus a dit :

Il y'a des solutions electo-optiques ou IR effectivement. Simplement les systèmes AAA actuels sont conçus pour l'acquisition d'appareils rapides et de gros volumes donc quasi tous adossés à un radar de poursuite. Ca implique de faire des systèmes dédiés drones qui ne sont pas encore sur le marché (mais ca ne saurait tarder vu l'importance que prennent ces engins dans les conflits asymétriques aussi bien que syémtriques)

Il me semble que dans les marines cette problématique est déjà implémentée face aux menaces asymétriques. Dans la MN il y a même une sorte de viseur "manuel" portable, qui permet de rallier les tirs. 

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il y a 1 minute, Bastion a dit :

Les azériens ont l'air aussi de subir au sol de grave perte :  ( image choquante de soldats azériens morts ) 

En tout cas , cela montre une certaine résistance de la part des arméniens , malgrès une supériorité aérienne azériens . 

Terrain difficile, et bien connu des défenseurs, cela rend les assauts d'infanterie dangereux et couteux. C'était un peu ce qui s'était passé en 1994. 

Les azéris jouent plus la supériorité matérielle aujourd'hui pour essayer de remporter la partie.

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Il y a 1 heure, Nemo123 a dit :

Manifestement, cet apprenti nazi est meilleur en histoire qu'en biologie.

direct "le nazi" faut grandir monsieur, et apprendre à analyser sans trop vite faire de raccourci.

Non, ça ne montre pas qu'il est mauvais en biologie, ça montre qu'il pense que c'est un peuple qui a longtemps vécu sur ces terres, et qu'il y a peu de brassage génétique (soit parce que communautarisme, soit parce que épurations d'un coté ou de l'autre, soit parce que des royaumes et identités qui savent persister). Il dit aussi que lorsqu'ils ont vécu sous occupation, ils ont pris le meilleur de l'occupant, tout en restant eux mêmes et peut être entre eux (encoire une fois, soit parce que les lois n'autorisaient pas la mixité, soit par esprit communautariste).

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il y a 1 minute, Salverius a dit :

J'ai vu que Thalès UK proposait le Rapid Ranger, armé de missiles STARStreak.

 

spacer.png

 

Si je ne me trompe, un matériel assez léger et bien adapté au traitement des drones aériens.

Le starstreak n'est pas idéal pour des petites cibles. Il balance 3 flechettes en tungstène qui doivent suivre un faisceau IR. On est loin de l'effet shotgun d'une charge HE-Frag avec billes ou cubes (ou filaments) que tu peux trouver sur d'autres missiles portables

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il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

Le starstreak n'est pas idéal pour des petites cibles. Il balance 3 flechettes en tungstène qui doivent suivre un faisceau IR. On est loin de l'effet shotgun d'une charge HE-Frag avec billes ou cubes (ou filaments) que tu peux trouver sur d'autres missiles portables

Il n'y a pas un souci de portée avec les billes et les cubes? Je ne suis pas du tout un spécialiste de la question mais il me semble les armes a effet de zone n'ont qu'une portée limitée.

Je n'ai pas idée de l'altitude à laquelle tite les drones. 1 ou 2 km de la cible? plus? moins?

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il y a 4 minutes, Salverius a dit :

Il n'y a pas un souci de portée avec les billes et les cubes? Je ne suis pas du tout un spécialiste de la question mais il me semble les armes a effet de zone n'ont qu'une portée limitée.

Je n'ai pas idée de l'altitude à laquelle tite les drones. 1 ou 2 km de la cible? plus? moins?

Si bien sur (et ca dépend de la charge d'amorce, tu as moins de problèmes avec un SAM de théatre avec une tête de 70 kg qu'avec un Manpad avec une tete de 2 kg)

Cela dit le Starstreak lui doit être encore plus a proximité puisqu'il n'y a pas d'effet de dispersion. On est limite sur un détonateur de contact (en fait un détonateur de très forte proximité) alors que les SAM plus classiques peuvent se permettre de ventiler de plus loin. J'ai toujours trouvé ce concept bizarre pour un missile anti aérien. Après, sa létalité est supposée être supérieure, là ou un appareil survivra a quelques éclats, il ne supportera pas les 3 flechettes dans la structure ....

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