ARPA 2,513 Posted December 6, 2020 Share Posted December 6, 2020 il y a 25 minutes, Bruno a dit : C'est sans doute cela, en effet... Et au jeu des présentations Power Point qui donnent envie au client les américains restent clairement "The Bests", voire "The Beasts" ! Surtout quand on ne regarde pas la présentation Power Point (ou papier) des français. 1 Quote Link to post Share on other sites
fjojo032 125 Posted December 18, 2020 Share Posted December 18, 2020 Le 06/12/2020 à 21:13, ARPA a dit : Surtout quand on ne regarde pas la présentation Power Point (ou papier) des français. Si les français l'avaient rendu à temps aussi Faut croire que les américains sont plus ponctuels... Quote Link to post Share on other sites
Skw 6,235 Posted December 18, 2020 Share Posted December 18, 2020 il y a 27 minutes, fjojo032 a dit : Si les français l'avaient rendu à temps aussi Faut croire que les américains sont plus ponctuels... Tu veux dire qu'il y a un moment où l'on ne savait plus quoi mettre dans la cheminée du côté du ministère de la défense belge. Si je me souviens bien, on approchait de l'hiver Plus sérieusement, il me semble que l'offre a été remise hors de l'appel d'offres. C'est plutôt cela qui posa problème, non ? Quote Link to post Share on other sites
MeisterDorf 2,794 Posted December 18, 2020 Share Posted December 18, 2020 il y a 5 minutes, Skw a dit : Plus sérieusement, il me semble que l'offre a été remise hors de l'appel d'offres. C'est plutôt cela qui posa problème, non ? Effectivement 1 Quote Link to post Share on other sites
capmat 2,275 Posted December 18, 2020 Share Posted December 18, 2020 (edited) Le 04/12/2020 à 18:57, Kiriyama a dit : Les Suisses ont eu l'intelligence d'évaluer réellement les avions. En Belgique, les Powerpoint ont tenu compte d'évaluation opérationnelle... Non, les Belges ont sur leur sol le Siège de L'Otan à Bruxelles et son état major Européen à Mons, il y a inévitablement assimilation. Une remarque : le premier pays membre de l'OTAN (hors France) a acheter le Rafale sera la Grèce et c'est une vente provoquée par des circonstances dont la particularité est un conflit plus que potentiel entre deux membres de l'OTAN et donc le bras de levier OTAN a fonctionné a l'envers. Nous verrons peut être un effet domino avec la Croatie... La Suisse et la Finlande ne sont pas dans l'OTAN, les bras de leviers politiques existent mais sans la "ceinture de chasteté" OTAN. Edited December 18, 2020 by capmat 1 3 Quote Link to post Share on other sites
wielingen1991 905 Posted December 22, 2020 Share Posted December 22, 2020 mieux vaut tard que jamais... 1 3 Quote Link to post Share on other sites
Teenytoon 4,275 Posted December 22, 2020 Share Posted December 22, 2020 19 ans après sa commande c'est comme dire que le premier rafale a été commandé en 1986, non ? C'est une vraie question. Quote Link to post Share on other sites
Gallium nitride 1,126 Posted December 22, 2020 Share Posted December 22, 2020 Il y a 2 heures, Teenytoon a dit : 19 ans après sa commande c'est comme dire que le premier rafale a été commandé en 1986, non ? C'est une vraie question. Il y a eu un pré-contrat en 2001 mais celui-ci n'a pas été ratifié par le Bundestag (cela vous rappelle quelque chose?), le contrat final date de fin mai 2003, il y a donc 17 ans et 7 mois. La livraison de celui-ci, il me semble, était initialement prévue en 2018, donc "seulement" 2 ans de retard. Quote Link to post Share on other sites
MeisterDorf 2,794 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 Il y a 14 heures, Gallium nitride a dit : Il y a eu un pré-contrat en 2001 mais celui-ci n'a pas été ratifié par le Bundestag (cela vous rappelle quelque chose?), le contrat final date de fin mai 2003, il y a donc 17 ans et 7 mois. La livraison de celui-ci, il me semble, était initialement prévue en 2018, donc "seulement" 2 ans de retard. La Belgique n'est pas (encore?) devenue un Länder allemand 1 Quote Link to post Share on other sites
FATac 7,379 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 (edited) il y a 42 minutes, MeisterDorf a dit : La Belgique n'est pas (encore?) devenue un Länder allemand Ouais ! Et même pas un Land, non plus !! ---------------------------> [] Edited December 23, 2020 by FATac Quote Link to post Share on other sites
MeisterDorf 2,794 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 (edited) il y a une heure, FATac a dit : Ouais ! Et même pas un Land, non plus !! ---------------------------> [] « L’esprit de Noël et toutes les niaiseries de saison étant d’application »: je vais donc m’abstenir de commenter. Soit, parlons donc du Bundestag du land belge (on parle également de la langue tant qu’on y est?) Edited December 23, 2020 by MeisterDorf Quote Link to post Share on other sites
FATac 7,379 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 Blague à part, il me semblait que l'Allemand était une des langues officielles en Belgique, à destination d'une minorité, certes, mais officielle quand même. J'ai bon ou bien j'ai les fils qui se touchent et j'ai confondu avec autre chose ? Quote Link to post Share on other sites
Popular Post mehari 2,772 Posted December 23, 2020 Popular Post Share Posted December 23, 2020 4 minutes ago, FATac said: Blague à part, il me semblait que l'Allemand était une des langues officielles en Belgique, à destination d'une minorité, certes, mais officielle quand même. J'ai bon ou bien j'ai les fils qui se touchent et j'ai confondu avec autre chose ? Non. L'Allemand est la langue de la Communauté Germanophone de Belgique (aka Ostbelgien, aka les Cantons de l'Est) et ses 9 communes (plus communes à facilités). Nominalement, il y a 77500 habitants dans cette zone (mais difficile de savoir combien de belges germanophones compte tenu du nombre de francophone décidant aussi de vivre là-bas (Eupen est à 10km de Verviers, 25 de Liège) et de transfrontaliers allemands (c'est à côté aussi)). Bref, ça doit être dans les 70000-80000 (soit 0.7% des 11.5 millions d'habitant du (pas si plat dans ce coin) Pays). Ils sont statistiquement insignifiants au point que l'allemand n'est pas une langue de travail au sein de l'administration ou du Parlement, qu'il n'y pas d'unité germanophone dans l'armée (il faut parler français ou néerlandais) et qu'il n'y a pas de circonscription germanophone aux élections fédérales (ceux-ci votant dans la Province de Liège) ou au Parlement Wallon (arrondissement électoral wallon de Verviers). Ils ont cependant une circonscription au Parlement Européen, les belges votant par collège électoral linguistique à l'Europe, circonscription qui possède un MEP. Ce MEP est par conséquent le seul à être élu au FPTP (alors que les élections au Parlement européen doivent être faite avec une forme de proportionnelle1). Bref, si tu parles allemand en Belgique, tu vas te faire regarder bizarrement (sauf si tu es bourré auquel cas tu n'auras aucun mal à te faire comprendre au Nord). En ce qui me concerne, je vais prendre des cours d'allemand A1 au prochain semestre. 1 Techniquement, la Belgique n'est pas en infraction sur le sujet. Il a été décidé que tous les scrutins se feraient selon la même méthode (proportionnelle à liste ouverte avec méthode D'Hondt) en utilisant les Communautés comme districts. Suivant une répartition des sièges proportionnelle à la population, la communauté reçoit le minimum possible, soit 1 siège. En combinant les deux, on obtient un scrutin de facto majoritaire à 1 tour, soit un FPTP. 1 4 Quote Link to post Share on other sites
wielingen1991 905 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 il y a 38 minutes, FATac a dit : Blague à part, il me semblait que l'Allemand était une des langues officielles en Belgique, à destination d'une minorité, certes, mais officielle quand même. J'ai bon ou bien j'ai les fils qui se touchent et j'ai confondu avec autre chose ? http://www.dg.be/fr/desktopdefault.aspx/tabid-2788/5431_read-34851/ 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Gallium nitride 1,126 Posted December 23, 2020 Share Posted December 23, 2020 (edited) Il y a 5 heures, MeisterDorf a dit : La Belgique n'est pas (encore?) devenue un Länder allemand J'imagine que c'est une bonne occasion de faire de l'humour mais pour ceux interressés par l'anecdote, le contrat de 2001 était global, impliquant 8 pays dont la Belgique et était soumis à l'approbation des 8 parlements. Le Bundestag l'ayant refusé, le contrat fut caduc bien que 7 pays ne se considéraient pas comme des Lands. Joyeuses fêtes. Edited December 23, 2020 by Gallium nitride 1 Quote Link to post Share on other sites
Kelkin 5,562 Posted December 24, 2020 Share Posted December 24, 2020 Il y a 19 heures, FATac a dit : Ouais ! Et même pas un Land, non plus !! Allons, elle serait devenue deux ou trois Länder... Quote Link to post Share on other sites
mehari 2,772 Posted December 25, 2020 Share Posted December 25, 2020 Les petites nouvelles pour les opérations de 2021 et pour cette année, ce ne sera que l'Irak avec le déploiement de 4 F-16 et 95 hommes. La Force Protection sera assurée par les Néerlandais. https://defencebelgium.com/2020/12/12/sahel-pays-baltes-irak-apercu-des-operations-de-la-defense-belge-en-2021/ 1 Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,291 Posted December 27, 2020 Share Posted December 27, 2020 (edited) En voilà une précision intéressante. La Belgique s'attend a être livrée en F-35 block4 teck refresh 3 (!!!) en 2023 (!!!)a annoncé la ministre de la défense. https://www.sudinfo.be/id290648/article/2020-12-04/ludivine-dedonder-affirme-que-les-f-35-disposeront-dune-capacite-duale-et-donc D'aucun verrait un mise au point a destination interne. Moi je vois un avertissement public à lm vu que le block4 a déjà 2 ans de retard. La Belgique avait déjà accepté d'avoir des retours industriels réduits là soit ils vont devoir attendre plus longtemps (peu probable) soit ils vont devoir faire sans la tr3 et devoir payer un rab conséquent pour des mises a jour tardives dont celle sur la b-61-12. Edited December 27, 2020 by herciv 2 1 Quote Link to post Share on other sites
scrat s16 25 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 Il y a 19 heures, herciv a dit : En voilà une précision intéressante. La Belgique s'attend a être livrée en F-35 block4 teck refresh 3 (!!!) en 2023 (!!!)a annoncé la ministre de la défense. https://www.sudinfo.be/id290648/article/2020-12-04/ludivine-dedonder-affirme-que-les-f-35-disposeront-dune-capacite-duale-et-donc D'aucun verrait un mise au point a destination interne. Moi je vois un avertissement public à lm vu que le block4 a déjà 2 ans de retard. La Belgique avait déjà accepté d'avoir des retours industriels réduits là soit ils vont devoir attendre plus longtemps (peu probable) soit ils vont devoir faire sans la tr3 et devoir payer un rab conséquent pour des mises a jour tardives dont celle sur la b-61-12. C'est moi ou ça commence mal le f35 en belgique? ( Humour, pas taper !) 3 Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,291 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 (edited) Il y a 1 heure, scrat s16 a dit : C'est moi ou ça commence mal le f35 en belgique? ( Humour, pas taper !) Disons que le f-35 n'aurait pas autant de casseroles acceptées par tous les clients ca serait pas vraiment très significatif. Mais là on sait déjà que la Belgique va devoir faire durer une partie de son parc de f-16 plus longtemps que prévu pour rester une nation capable de délivrer la b-61. La récente diffusion grand public d'images de largage de la b-61 totalement inédites à ce stade d'un programme aussi crucial montre que ni les clients ni le jpo ni lm ne sont a l'aise sur le sujet tellement il est crucial pour justifier le f-35 en Europe. Pour moi ka Belgique sera livrée en 2023 comme prévu mais pas avec la tr3 ou alors ca sera une tr3 modifiée comme lm a l'habitude de le faire. Ce serait acceptable si la capacité b-61 était dispo. Lais il faudra que les belges payent une mise à jour conséquente pour avoir toute la tr3 et une flotte homogène. Edited December 28, 2020 by herciv Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,500 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 (edited) Il y a 2 heures, scrat s16 a dit : C'est moi ou ça commence mal le f35 en belgique? ( Humour, pas taper !) Dit donc, tu commences fort, tu n'as pas peur *, tu sais l'humour belges c'est une rumeur, fake news comme dirait le président des US fraichement ré-élu, les représailles risquent d'arriver plus vite que tu le penses et pas avec un F35. Surtout que tu ne t’aies pas présenté** (en bon endroit, il parait qu'il faut le préciser) avant de poster. **Je sais c’est ma marotte du moment. Mais j'aime bien ta photo. il y a une heure, herciv a dit : Disons que le f-35 n'aurait pas autant de casseroles acceptées par tous les clients ca serait pas vraiment très significatif. Mais là on sait déjà que la Belgique va devoir faire durer une partie de son parc de f-16 plus longtemps que prévu pour rester une nation capable de délivrer la b-61. ...................... Honnêtement, on ne peut pas en vouloir à un prototype d'avoir des problèmes. Et puis en Belgique il n'y a pas tant d'orages que cela et ils sont rarement violents. Edited December 28, 2020 by gargouille Quote Link to post Share on other sites
Picdelamirand-oil 13,396 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 violant. 2 Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,500 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 (edited) il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit : violant. J'ai pas fait exprès. https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/violant/ https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/violent/ Edited December 28, 2020 by gargouille Quote Link to post Share on other sites
Bat 3,407 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 Le 27/12/2020 à 16:28, herciv a dit : En voilà une précision intéressante. La Belgique s'attend a être livrée en F-35 block4 teck refresh 3 (!!!) en 2023 (!!!)a annoncé la ministre de la défense. https://www.sudinfo.be/id290648/article/2020-12-04/ludivine-dedonder-affirme-que-les-f-35-disposeront-dune-capacite-duale-et-donc D'aucun verrait un mise au point a destination interne. Moi je vois un avertissement public à lm vu que le block4 a déjà 2 ans de retard. La Belgique avait déjà accepté d'avoir des retours industriels réduits là soit ils vont devoir attendre plus longtemps (peu probable) soit ils vont devoir faire sans la tr3 et devoir payer un rab conséquent pour des mises a jour tardives dont celle sur la b-61-12. Je ne vois pas où est la mise au point ou même le scoop (l'article posant plutôt la question de la capacité nucléaire, qui elle me semble plus significative car politiquement très sensible en Belgique): le plan prévoit depuis 2 ans la livraison des premiers appareils en 2023 pour ceux destinés à la formation aux USA, et à partir de 2025 (jusque 2029) pour les appareils basés en Belgique. On est donc dans le cadre de ce qui était prévu. Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,291 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 (edited) il y a 35 minutes, Bat a dit : Je ne vois pas où est la mise au point ou même le scoop (l'article posant plutôt la question de la capacité nucléaire, qui elle me semble plus significative car politiquement très sensible en Belgique): le plan prévoit depuis 2 ans la livraison des premiers appareils en 2023 pour ceux destinés à la formation aux USA, et à partir de 2025 (jusque 2029) pour les appareils basés en Belgique. On est donc dans le cadre de ce qui était prévu. OK avec toi jusqu'à que j'apprenne que le standard de livraison est le block4 jusqu'à là pas de problème mais surtout tr3. C'est le tr3 qui est l'objet de mes doutes. Surtout que c'est bien celui qui doit permettre la capacité nuke. Edited December 28, 2020 by herciv Quote Link to post Share on other sites
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